Weer een LPG discussie met DJ

[Oceanracer]

Ludo,

Misschien wordt het tijd dat ook jij eens accepteerd dat het rijden op gas tot (meer) problemen kan leiden. Ongeacht het merk en het uitgevoerde onderhoud. Als jij een manier (of DE manier) zou hebben gevonden om deze problemen op te lossen (of nog mooier: zou kunnen voorkomen) had jij jezelf hier op het forum niet keer op keer hoeven te bewijzen, omdat je dan een grote bekendheid met je bedrijf zou hebben. Het op de juiste wijze informeren van (toekomstige) gebruikers van LPG stelt de eigenaar van te voren in elk geval in de gelegenheid extra kosten voor onderhoud in te calculeren. Dan valt het in elk geval niet zo tegen.

[bart simpson]

ook hier weer Bart, wat is hier allemaal aan vooraf gegaan?.
wie was deze vakman?.
en welke afspraken heeft hij destijds gemaakt met de klant?.
op de manier zoals jij het hier brengt is het wel degelijk een indianenverhaal.

Het begint doorgaans vrij simpel, een klant wil gas omdat dat zijn exploitatielast omlaag brengen gaat.
Een erkend gasinbouw station bouwt het in.
En de klant verwacht dat het daarna goed is.

Als ik jou goed begrijp is het zo specialisties dat vrijwel niemand dat inbouwen goed kan.

Wat ik suggereer is niet dat 100% van de installaties grote problemen geeft (want gesteld dat dat zo zou zijn overleeft geen enkele gasinbouwer die rampspoed) maar dat er een onevenredig hoog percentage in vergelijking tot benzine en dieselmotoren dat wel doet.
Voort is het een hard geven dat Volvo AB garantieclaims op o.a. cilinderkoppen gewoon afwijst omdat Volvo AB en Volvo NL gas NIET ondersteunen en dan is het mijn eigen praktijk ervaring dat jonge Volvo's op gas simpelweg minder waard zijn dan exemplaren zonder gas, opvallens is dat er in Europa best veel nog geen jaar oude Volvo's op gas te koop staan met soms nog geen 15.000km, dei hadden die lpginvestering vast allemaal al ruim terugverdient ..
Ik kan ook gewoon mijn hier mond houden en die enkeling met een nieuwe Volvo die zich gek heeft laten maken door die enthousiaste progasverhalen en die binnen 3 jaar met een kopprobleem staat op "rekening man" gewoon een nieuwe kop gaan leveren, en toch vraag jij mij die stelling beter te onderbouwen en suggereert ons zelfverklaart gasspecialist Davidjoost dat belangenverstengeling mij drijft om niet zo enthousiast over gas te zijn en wel over diesel, ik schets een kant die door velen ontkent wordt c.q. niet gezien wordt, gasinbouw geeft vaak problemen, technische en garantietechnische, maar het maakt mij niet echt uit wat een klant wil ik onthoudt hem/haar alleen die kant nooit.

[Ludo]

@Oceanracer, dat heb ik al vaker uitgelegd.

Een erkend gasinbouw station bouwt het in.

Als ik jou goed begrijp is het zo specialisties dat vrijwel niemand dat inbouwen goed kan.

beter lezen Bart, gisteren schreef ik nog:

inbouwers/verkopers vind je op iedere straathoek.... helaas!.

het is niet omdat je erkend bent als inbouwer, dat je daarom ook een vakman bent.

[bart simpson]

@Oceanracer, dat heb ik al vaker uitgelegd.

Een erkend gasinbouw station bouwt het in.

Als ik jou goed begrijp is het zo specialisties dat vrijwel niemand dat inbouwen goed kan.

beter lezen Bart, gisteren schreef ik nog:

inbouwers/verkopers vind je op iedere straathoek.... helaas!.

het is niet omdat je erkend bent als inbouwer, dat je daarom ook een vakman bent.

Dat is met meer beroepen zo, ik vind gasinbouwbedrijven die al 25 jaar bestaan en een grote klantenkring hebben toch een klein streepje voor hebben.
Het is overigens erg kort door de bocht om als er problemen rond gas zijn meteen te spreken van ondeskundigheid, in jouw ogen is Volvo AB dus "ondeskundig" omdat zij gasinbouw niet ondersteunen?

[Ludo]

ik vind gasinbouwbedrijven die al 25 jaar bestaan en een grote klantenkring hebben toch een klein streepje voor hebben.

dat is nu net een verkeerde aanname.
eigenlijk is dat zelfs triest.
25 jaar bestaan, en geen stap verder gekomen... :?

Het is overigens erg kort door de bocht om als er problemen rond gas zijn meteen te spreken van ondeskundigheid, in jouw ogen is Volvo AB dus "ondeskundig" omdat zij gasinbouw niet ondersteunen?

dat is weer wat anders.
Volvo weet dat de gebruikte materialen van mindere kwaliteit zijn.
maar er zijn oplossingen voor, het kan wel degelijk.
niet klakkeloos gas inbouwen, afrekenen en klant achteraf van het kastje naar de muur sturen!.

[bart simpson]

Volvo weet dat de gebruikte materialen van mindere kwaliteit zijn. maar er zijn oplossingen voor, het kan wel degelijk.
niet klakkeloos gas inbouwen, afrekenen en klant achteraf van het kastje naar de muur sturen!.

Dat laatste laten we exclusief aan gasinbouwers over?

[Paul]

En die Flexfuel Volvo's van Volvo zelf?

[bart simpson]

En die Flexfuel Volvo's van Volvo zelf?

E85? nog niet echt voldoende ervaring mee om daar iets zinnigs van te zeggen

[Laptom]

opvallens is dat er in Europa best veel nog geen jaar oude Volvo's op gas te koop staan met soms nog geen 15.000km, dei hadden die lpginvestering vast allemaal al ruim terugverdient ..

Beetje vreemde opmerking. Er staan ook Diesels te koop met 15000km op de teller.

Ik kan ook gewoon mijn hier mond houden en die enkeling met een nieuwe Volvo die zich gek heeft laten maken door die enthousiaste progasverhalen en die binnen 3 jaar met een kopprobleem staat op "rekening man" gewoon een nieuwe kop gaan leveren, en toch vraag jij mij die stelling beter te onderbouwen en suggereert ons zelfverklaart gasspecialist Davidjoost dat belangenverstengeling mij drijft om niet zo enthousiast over gas te zijn en wel over diesel, ik schets een kant die door velen ontkent wordt c.q. niet gezien wordt, gasinbouw geeft vaak problemen, technische en garantietechnische, maar het maakt mij niet echt uit wat een klant wil ik onthoudt hem/haar alleen die kant nooit.

Bart, ik ben met je eens dat sommige een te rosekleurig brilletje ophebben bij het LPG verhaal. Het is een probleem dat er iets bijgezet wordt in je auto, en dat dit systeem kan falen. Natuurlijk heb je dan een grotere kans op storingen. En het is waar dat sommige LPG systemen de motortemperatuur 2-3 graden hoger zal liggen dan gewoon op benzine (ik zie dit ook op mijn boordcomputer). Sommige kleppen kunnen ook niet zo goed tegen door het gebrekkige smering en de hogere hitte. Voor sommige van deze problemen zijn er oplossingen (vloeibaar inspuiten van LPG en autolube)

Maar ik vind het jammer dat jij je aan sommige mensen irriteerd dat ze hard zeggen dat er geen problemen zijn met LPG. Het irriteerd mij (en sommige mensen) ook dat jij zegt dat LPG onherroepelijk problemen opleverd.
LPG is een toevoeging aan je auto en dus maakt je auto storingsgevoeliger. LPG mits verkeerd geinstalleerd en afgesteld kan sneller problemen geven aan je kop en kleppen. Allemaal waar. Maar er zijn genoeg gevallen waarin LPG goed werkt en dus deze problemen niet optreden. Ook voor nieuwere motoren voor vele km. Het is waar dat benzinemotoren en dus ook lpgmotoren wat minder km aankunnen dan diesel, maar dit hoeft mijn inziens niet aan lpg te liggen. Ik ken ook diesels die met 150k overlijden zijn. Overigens wel minder dan lpg motoren, daar heb je gelijk in.
Ik heb meer vertrouwen om in mijn 440 LPG Turbo 1990 naar Spanje te rijden dan de V70 2006 D5 van mijn broer te pakken laatste tijd. Deze D5 doet ook niet alles wat hij moet doen. Bovendien rijd ik goedkoper op LPG naar Spanje en vind het mileu het nog eens wat prettiger (okee, op sommige punten dan).

[bart simpson]

opvallens is dat er in Europa best veel nog geen jaar oude Volvo's op gas te koop staan met soms nog geen 15.000km, dei hadden die lpginvestering vast allemaal al ruim terugverdient ..

Beetje vreemde opmerking. Er staan ook Diesels te koop met 15000km op de teller.

Je mist mijn punt wat, diesel is af fabriek zoals benzine dat ook is, lpg wordt gemonteerd om een besparing ten opzichte van benzine te gaan realiseren en dat ga je in die 15.000km nooit gerealiseerd hebben.

[scania164]

Hallo
Ben het helemaal met Ludo eens wbt naar DE VAKMAN gaan.
Als iedereen dit zou doen dan zouden er ook minder van die lpg indianenverhalen zijn met negatieve ervaringen....

die "vakman" stuurt klanten met kopproblemnen weer terug naar de dealer die vervolgens iedere garantieclaim weer afwijst, en zo sta als gasrijder met lege handen daar je "vakman" je ook geen nieuwe cilinderkop geven gaat terwijl hij toch niet te belazert was om met je af te rekenen voor die gasinstallatie, niets indianenverhaal aan.

Dit bewijst wel weer hoe graag jij gelijk wilt hebben omdat je denkt dat je er meer verstand van hebt dan andere mensen en je vind lpg gewoon niks en daarom is geen enkel argument goed genoeg voor jou vd lpg fanaten!!!!

Gr Chris

[Ben]

En omdat er nu op de man gespeeld wordt gaat dit topic op slot.