Pagina 2 van 3
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 30.10.2014 - 10:44
door edraket
Bram, je zult echt wat basic zaken moeten gaan meten voordat je verder komt. is de brandstofdruk wel ok, vonken de bougies wel of niet. Pas dan kun je verder zoeken.
Je zegt overigens dat je zeker weet dat de accu echt vol is. Hoe heb je dat dan gemeten?
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 30.10.2014 - 13:55
door BramV70
Hey Edraket.
Brandstof meter heb ik niet, moet ik dus kopen (tips waar/hoe duur/welk type?) werken van de pomp baseer ik op het moment geluid (dus ook het relais werkt) en het op druk komen van het manifold (indrukken test probe geeft benzine). Wat de druk is weet ik niet.
We hebben op de werf waar ik gewerkt heb een profesionele accu conditie tester (doen veel met electrisch varen), daar heb ik mee gemeten en resultaat was goed. Ook het feit dat ik meer dan 20 start pogingen kan doen met een volle accu bevestigt dit.
Probleem met het meten is dat wil ik wel maar niet 's ochtends om 6.00 uur op een donker parkeer terein als ik naar mijn werk moet.
Kom ik in de middag terug heb ik twee opties:
1: Ik heb 's ochtends een (of meerdere) niet succesvolle start poging gedaan (zoals hierboven beschreven) en de batterij is na deze poging door onverklaarbare redenen helemaal leeggetrokken. Laad ik de batterij op (of pak ik een ander uit de werkplaats) dan start de auto zonder problemen. Zet ik er een jump starter of startkabels op dan start hij ook.
2: Ik heb niet gestart in de morgen (weet inmiddels dat dit toch over het algemeen geen succes geeft dus leen een auto van mijn ouders) en de auto start en rijd prima
En het grote nadeel van een perfect startende en mooi rondlopende auto is dat ik dus niet het rijtje afkan gaan om dingen uit te sluiten. Afgelopen weekend was het droog en dan start ze ook gewoon zonder problemen.
Storing zoeken is op het moment dus haast onmogelijk:
- Geen lekstroom kunnen vinden (moet ergens een sluiting of een hangend relais zijn wat de batterij leegtrekt bij vochtig weer denk ik als ik de symptonen bekijk)
- Geen massa problemen kunnen ontdekken
- Alles krijgt keurig spanning zoals het hoort
- Sproeien in de motor ruimte met een planten spuit heeft niets getriggerd
Ik hoop dat het dit weekend vochtig is dan kan ik tenminste eindelijk eens gericht gaan meten.
Immobiliser lag los onder het dashboard en de stekker is bij de dealer vervangen (~2 jaar geleden), zo ook de antenne ring (~2 jaar geleden) en ook de GVU ~7 jaar geleden). De antenne ring en stekker naar de immobiliser zijn destijds vervangen om storingen zoals ik nu ervaar te verhelpen maar kennelijk dus zonder succes (ik heb de auto nu twee jaa rinbezit maar vorig jaar winter heb ik niet gereden omdat ik voor mijn werk ruim 7 mnd in mexico ben geweest).
Dat de immobiliser nu hangt is omdat ik aan de stekker wil kunnen wiebelen om een losse stekker uit te kunnen sluiten, is me niet duidelijk hoe het ding fabriek af vastzit.
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 30.10.2014 - 19:09
door Oceanracer
Toch blijft mijn vermoeden dat het met die startonderbreker te maken heeft. Of hij deugt zelf niet meer, of er zit ergens een slechte verbinding tussen.
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 31.10.2014 - 07:35
door BramV70
GVU uitgesloten, kon de auto af laten slaan door op te toeren en daarna gas los te laten. Unit losgehaald en idd sporen van vast blijven zitten in een dikke afzetting. Boel schoongemaakt en daarna weer getest. Probleem van het afslaan bij plots gas los is over.
Nog geprobeerd de ECU's uit hun stekker te halen om deze contacten te bekijken maar ik krijg ze niet los, lijken vergrendeld te zitten met het paarse palletje onderin, hoe moet dit? Meest rechtse ECU lijkt in het verleden open geweest te zijn (Sticker is doorgescheurd).
Helaas vannochtend om 06.00 wederom niet starten (elke morgen mooi mistig weer de afgelopen 2 weken). Nog een poging gewaagt wat remmenreiniger in de lucht inlaat te spuiten om te kijken of er enigszins sjoegen in te krijgen is maar geen resultaat (@edraket, had geen tijd om te gaan meten in het donker) mijn conclusie: geen vonk en mogelijk ook geen brandstof (doorstarten geeft geen benzine geur/indicatie van een verzopen motor).
@Oceanracer, kunnen die dingen een beeld geven als ik nu ervaar, dus altijd mooi starten/rijden behalve bij mistig weer? Het ding voelt niet klam aan oid, ook vind ik de auto niet extreem vochtig in de cabine? Kan ik die dingen zomaar vervangen of moet ik dan ook de bijpassende sleutel hebben om de antenne ring voor de gek te houden?
Stekker immobiliser uit/in gedaan -> geen resultaat
Stekker antenne ring uit/in gedaan -> geen resultaat
Probleem is (naar mijn idee) duidelijk vocht, 's avonds geen probleem, 's ochtends niet starten (wel rondgaan).
Verder valt me wel op dat bij een stationair draaiende motor de verlichting flikkert in sterkte, vooral als je een grote verbruiker aanschakelt.
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 31.10.2014 - 20:48
door La Bruja
Vervelend probleem. Maar we blijven meedenken.
Misschien toch ergens een massapunt(en) of kabels niet helemaal goed? Ik las dat je de klemmen al vervangen had. En je had een extra massakabel van de accu naar het blok gelegd. Er zijn echter nog meer massapunten: uit mijn hoofd: 1 bij de wielkast motorruimte links en 1 rechts. 1 van achter/bovenzijde motor naar schutbord en 1 van accu naar versnellingsbak. En ook nog 1 onder de koplamp rechts waar je niet bij kan zonder lamp-bumper te demonteren. Als je een schema hebt-> zowiezo die massapunten van ECU en Immobiliser/relaiskast opzoeken en die checken, ik dacht dat dat die bij de wielkasten zijn.
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 31.10.2014 - 21:21
door Oceanracer
Als het alleen bij vochtig weer is, verkleint het de kans op een slecht contact in de auto zelf wel, maar ik zou het niet willen uitsluiten. Als het buiten mistig is, is het in een auto ook vochtig natuurlijk.
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 01.11.2014 - 00:03
door BramV70
Vanavond leek de storing even in te komen maar bij tweede poging sloeg de motor toch aan. Auto naar de werkplaats gereden, foutcodes uitgelezen en eindelijk weer eens een melding:
P1670 "Please refer to the service manual"
Hierna alle massa punten gedaan:
- Wiel kast (was schoon)
- In de cabine (was schoon)
- Bakboord voor bij de accu (schoongemaakt)
- Stuurboord voor onder de koplamp (kun je heel slecht bij maar met koplamp eruit en vals spelen door een gaatje te boren kun je er bij, was erg vuil)
- Nieuwe kabel naar het onderblok getrokken want zag er slecht uit en voelde slecht aan (kun je ook slecht bij)
Antenne ring nagemeten en OK (5.2 Ohm)
Immobiliser losgehaald, open gehaald (ziet er niet aangeslagen uit, connectoren ook goed)
Contact van het slot afgehaald, uitklaar gehaald en schoongemaakt
Temp sensor uitgelezen met mijn ODB lezer en geeft geen vreemde temperatuur (realtime). Fan slaat aan bij 105 graden en af bij 100 graden
Lucht massa meter geeft normale waarden
MAP 32 kpa
MAF 4 g/s
Inlaat lucht temperatuur wijkt iets af als je het mij vraagt (35 graden uitlezing en dat is het niet in de werkplaats)
Wel weer een paar nieuwe observaties geen idee maar ik schrijf nu alles op:
- Binnenverlichting gaat bij open deur om de 30 seconden bijna uit om daarna weer aan te gaan (bij dichte deur gaat het ding wel uit)
- Alarm lampje op dashboard knippert niet als ik de deur op slot doe. Nu ik er over na denk heb ik dat lampje nog nooit zien branden.
- Als ik het contact op de eerste stand laat staan blijft er nog iets zoemen in de motorruimte, ik kan er niet achter komen waar het precies vandaan komt, contact uit geeft geen geluid.
- bypass klep op de lucht toevoer zoemt nog even na.
- Auto op slot draaien geeft na 25 seconden een tweede klik op alle deuren
Hele avond in touw, waarschijnlijk zonder resultaat en sta ik maandag weer stil (morgen wordt het droog dus dan zal er wel geen storing zijn). Daarna nog even een rondje gereden. Auto rijdt fantastisch.
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 01.11.2014 - 14:21
door La Bruja
- Auto op slot draaien geeft na 25 seconden een tweede klik op alle deuren
Dat is normaal.
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 01.11.2014 - 21:56
door BramV70
in een poging van alles uit te sluiten (vandaag niet starten, eindelijk bij daglicht) wel vonk en wel fuel) de bougies vervangen. Na het vervangen heb ik de volgende foutcodes:P0350
P0351
P0352
P0353
P0354
P0355
Heb ik de verkeerde bougies gekregen of heb ik wat kapot gemaakt bij het vervangen?
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 01.11.2014 - 22:21
door Oceanracer
Het lijkt erop dat de verbindingen van de bobines niet meer aanwezig zijn.
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 02.11.2014 - 08:32
door BramV70
maar hij loopt wel, hoe kan dat?
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 02.11.2014 - 08:41
door Johan s60
Heb je soms de massa verbinding losgemaakt, maar niet teruggeplaatst?
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 02.11.2014 - 09:02
door Oceanracer
Ja, aan zoiets dacht ik ook...
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 02.11.2014 - 09:11
door BramV70
ik ga zo eens even kijken, ik heb alleen de stekkers losgehaald bobine losgebout en weer vast geklikt massa boutjes hoeven niet los en dat heb ik dus ook niet gedaan. mogelijk de geschroefde toppen van de bougies nog los, normaal trek ik deze extra na en realiseer me nu dat ik dat deze keer niet gedaan heb.
Bougies die er in gegaan zijn zijn NGK BKR6ES en dat klopt met wat ik elders op internet kan vinden. Vreemd dat er 6 foutcodes opkomen voor 5 cilinders?
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 02.11.2014 - 09:30
door BramV70
ik heb ook de dynamo vervangen en tijdens dit werk een kortsluiting veroorzaakt (iemand komt een praatje maken, je gaat door en vergeet waar je was), mogelijk iets anders beschadigd (ECU?) wat 6 codes in 1 keer veroorzaakt?
Nogmaals motor loopt mooi rond en rijd goed.
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 02.11.2014 - 14:53
door Johan s60
Ik heb de NGK BKR6ES ooit gehad in mijn vorige s60 maar vond deze tegen vallen, de beste ervaring heb ik met origineel oftewel BERU Z204.
Iridium of iets dergelijks heb ik nooit geprobeerd.
Wellicht het contact aan gezet met de stekkers los?
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 03.11.2014 - 08:21
door BramV70
OK deze was heel simpel, bij het vervangen een draadje van bobine #1 knel geknepen onder een boutje van de afdek kap. Draadje verbonden en alarmcodes allemaal weg.
Wel nu na het weekend wederom in de morgen niet willen starten. Zelfde als altijd, even een suggestie wekken van aanslaan, daarna niets.
De opmaak sofar:
- Wel brandstof (naar mijn idee onder voldoende druk)
- Spanning op de injectors
- Spanning op de bobines
- Nieuwe bougies
- Nieuwe Dynamo (oude was echt op, bevestigt door revisie bedrijf), kun je verdomt slecht bij!
- Nieuwe Accu (for just in case)
- Cam sensor OK
- Contact slot OK
- Antenne ring OK
- Immobiliser stekker OK
Vanmorgen ging echter bij de zoveelste startpoging mijn alarm geluidloos af (dashboard lampje ging heftig knipperen maar geen toeter), ook reageerde mijn afstand bediening niet meer. Na nog een aantal pogingen wel succes.
Nu lees ik veel over problemen met de batterij van het alarm die mogelijk de printplaat opeet, kan dit gelinked worden aan niet starten en kan ik om te testen het alarm uitzetten door een zekering los te halen?
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 04.11.2014 - 10:08
door BramV70
OK van morgen wederom zelfde problemen:
- meerdere malen niet starten
- een aantal keren bijna aanslaan
- na 10 minuten proberen een aantal keren aanslaan en een seconde later afslaan waarna het alarm lampje ongeveer 25 seconden snel knippert
- na 15 minuten eindelijk succes
Tussendoor van alles geprobeerd:
- Automaat naar P en N meerder malen
- Rommelen aan de antenne ring
- op slot en weer los (ook 5x achter elkaar) zowel met slot en met zender
Volgens het boekje kan ik de sensoren afschakelen door 3 seconden de op slot knop in het deur paneel ingedrukt te houden (sleutel uit het contact) waarna de deur weer open zou moeten springen en sensoren afgeschakeld zouden zijn voor bijvoorbeeld honden in de auto, dit gebeurd echter niet (zelfs na een minuut ingedrukt houden gaat de auto niet weer van slot)?
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 04.11.2014 - 14:11
door Ramon&Ramon
Je hebt het elke keer over niet starten,onduidelijk dus,
start hij niet of slaat hij niet aan,dat zijn twee verschillende dingen.
Re: V70 onregelmatige startproblemen
Geplaatst: 04.11.2014 - 14:43
door BramV70
OK onduidelijk sorry, met starten bedoel ik het aanslaan van de motor terwijl jij bedoeld het rondgaan van de startmotor :s.
Ter verduidelijking, de startmotor werkt en trekt bij elke poging het blok rond:
- Elke keer als ik de sleutel uit het slot haal en er weer in doe wekt de motor een split second de suggestie aan te slaan (motor verbrand daadwerkelijk een paar slagen).
- Doorstarten geeft niet nogmaals de suggestie van het aanslaan (motor gaat wel gewoon rond op de startmotor).
- De sleutel er weer uit halen en in doen geeft wederom weer een split second suggestie van aanslaan.
Naarmate ik meer pogingen doe (kan nu met de nieuwe accu wel een 15 minuten blijven proberen) worden de suggesties van het aanslaan wat hoger in toeren (ik denk omdat de motor warm begint te worden van de vele startpogingen) en wordt het ingrijpen van wat lijkt op de immobiliser duidelijker. Na het split second aanslaan knippert de rode led lamp op mijn dash board ~25 seconden.