Pagina 12 van 14
Geplaatst: 20.03.2009 - 10:22
door Walter
als de bakker zijn broodjes voor 5 euro per stuk aanbiedt, kun je dat dan de meelleverancier aanrekenen?
Als het een origineel Volvo deel is, oke. Maar het is hier een onderdeel dat een afzonderlijke dealer heeft ingekocht elders dan bij Volvo NL. Hoe kun je Volvo daar dan op aanspreken?
Graag even wat achtergrond info: wat voor werk doe je zelf bij wat voor soort bedrijf in welke branche? Dan kunnen we misschien voorbeelden verzinnen die in jouw straatje passen...
Geplaatst: 20.03.2009 - 10:40
door FrankS60
De marktprijs zou dus ergens in de buurt van die 200 euro kunnen liggen Volvomafia, daar gaat het me om. Dat je door weet ik het wat voor reden allerlei extra kosten hebt om eraan te komen en dan nog op te moeten verdienen snap ik nog wel, maar 500 euro kan dat nooit zijn. Je hebt dan ook nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag, je legt alleen het probleem weer ergens anders.
Ik spreek volvo aan op alle exorbitant hoge prijzen, ook volvo moet gewoon een markttechnisch correcte prijs vragen en niet de mensen die graag hun auto door een dealer laten onderhouden een poot uitdraaien. Laat nou maar eens zien waar die 500 euro gebleven is, praten we daarna verder. Desnoods moet volvo in dit geval maar het onderdeel van de gasspecialist kopen, maar je gaat me niet wijsmaken dat die gasinbouwers voor 500 euro minder een onderdeel kunnen inkopen.
Overigens ben ik piloot bij een grote airline & sleutel ik al aan spullen sinds mn 14e. Begonnen met mn fiets en toen brommers, motoren en vele auto's.
Geplaatst: 20.03.2009 - 10:42
door piotrV70
asta schreef:Een dealer verdient marginaal misschien wel even veel als een niet aangesloten bedrijf maar heeft veel meer onkosten omdat hij aangesloten is bij een dealerschap.
De keuze ligt dan altijd bij de klant of deze hiervan gebruik wil maken.
Dat onkosten verhaal vind ik helemaal niet interessant. Ik zit bijvoorbeeld niet te wachten op een mooie showroom, een receptionist, een receptionist werkplaats etc. etc. Ik verlang gewoon goed onderhoud tegen een redelijk tarief. Tegenwoordig komt het uurtarief van een monteur (bij de dealer) wel akelig dicht bij het tarief wat in mijn branche gehanteerd wordt.
Ik denk de middenweg gevonden te hebben bij een universele garage (Vakgarage) bij mij in het dorp waar de monteur ook eigenaar is. Deze ondernemers zijn over het algemeen ook iets gemotiveerder dan een monteur in een groot garagebedrijf.
Geplaatst: 20.03.2009 - 11:29
door Walter
FrankS60 schreef:De marktprijs zou dus ergens in de buurt van die 200 euro kunnen liggen Volvomafia, daar gaat het me om. Dat je door weet ik het wat voor reden allerlei extra kosten hebt om eraan te komen en dan nog op te moeten verdienen snap ik nog wel, maar 500 euro kan dat nooit zijn. Je hebt dan ook nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag, je legt alleen het probleem weer ergens anders.
ik spreek alleen over dingen waar ik pretendeer verstand van te hebben. Hoe moet ik in hemelsnaam verklaren waarom een willekeurig bedrijf waar ik niets mee van doen heb iets aanbiedt wat bij een ander willekeurig bedrijf waar ik niets mee van doen heb minder kost? We praten over Volvo prijzen, laten we dan bij Volvo producten blijven? Waarom kost een belegd broodje bij een bakker 3,95 terwijl het kale broodje bij diezelfde bakker 75ct kost en de 20gr rosbief die erop zit bij de aangrenzende slager 75ct kost? Dan heb ik het nog niet over de inkoopprijzen... Dat weet ik niet want ik heb er niets mee te maken. Weet alleen dat het een erg lekker broodje was.
Hoe kan ik je dit nog duidelijk maken? Kom aub met relevant Volvo voorbeelden.
Ik spreek volvo aan op alle exorbitant hoge prijzen, ook volvo moet gewoon een markttechnisch correcte prijs vragen en niet de mensen die graag hun auto door een dealer laten onderhouden een poot uitdraaien. Laat nou maar eens zien waar die 500 euro gebleven is, praten we daarna verder. Desnoods moet volvo in dit geval maar het onderdeel van de gasspecialist kopen, maar je gaat me niet wijsmaken dat die gasinbouwers voor 500 euro minder een onderdeel kunnen inkopen.
lees hierboven, dan snap je dat ik je dat niet kan vertellen.
Overigens ben ik piloot bij een grote airline & sleutel ik al aan spullen sinds mn 14e. Begonnen met mn fiets en toen brommers, motoren en vele auto's.
Waarom vlieg ik in mei naar San Francisco voor 550,- (KLM) en in augustus voor 1130,-? Bij boeken op hetzelfde moment, allebei heenreis op derde dinsdag van de maand en terug 1 week later. Per stoel, zijn er 400 in een Boeing dus we worden met elkaar voor 232.000 euro opgelicht! En nee, geen verhaal over marktwerking, hoogseizoen, kantoorpersoneel, afgetrainde zwanen voor de reclamecampagne, gestegen kerosineprijzen, terrorismetoeslagen, tussenpersonen, tussentussenpersonen etcetera. Want dat doet bij de Volvo ook allemaal niet ter zake.
Geplaatst: 20.03.2009 - 11:48
door FrankS60
Laat het nou zo zijn dat niemand weet hoe ze in vredesnaam aan die ticketprijs komen behalve de mensen die daar direct mee te maken hebben. 1 groot raadsel, als je 430 man achterin hebt dan heb je dikke kans dat je er max 10 kan vinden die dezelfde prijs hebben betaald.
Overigens, wel degelijk marktwerking en je hebt mij nooit horen zeggen dat dat er bij volvo niet toe doet. Ik heb juist gezegd dat de marktwerking dit dealerverhaal WEL zal oplossen en dat we vanzelf een balans krijgen. Dus voor je iemand ergens van beschuldigd zou ik eerst even lezen. Dat doe je overigens wel vaker, en de hebt er ook nogal een aantal scheve vergelijkingen tussen staan. Maakt verder niet uit, alleen je verhaal wordt er niet geloofwaardiger door.
Dat verhaal met die broodjes gaat natuurlijk ook niet op. We hebben het hier over het verschil in de kosten voor het belegde broodje (een beurt voor een auto & de prijzen voor reparaties) in vergelijking met de verschillende dealers/autobedrijven.
Dus als jij hetzelfde broodje op een ander bordje in een andere tent koopt en er dan ineens 2 a 3x zo veel voor betaald. Kan het een mooie tent zijn waar je zit, maar dat rechtvaardigd de extreme stijging in prijs niet! Als het genoemde broodje in een redelijke nette broodjeszaak 3,95 kost, en bij de buurman ineens 12 euro terwijl het daar nou niet spectaculair beter vertoeven is dan klopt er toch iets niet...
edit: en wederom heb je geen antwoord gegeven op een voorbeeld, alleen weer een reden waarom je er geen antwoord op zou kunnen (willen) geven. Dat voorbeeld van dat gasding is prima, het kost bij bedrijf XYZ 200e en bij de Volvo 700e. Wat wil je nou nog voor beter voorbeeld?! Exact hetzelfde ding, maar wel dik 3x zo duur...
Geplaatst: 20.03.2009 - 12:09
door Walter
FrankS60 schreef:Laat het nou zo zijn dat niemand weet hoe ze in vredesnaam aan die ticketprijs komen behalve de mensen die daar direct mee te maken hebben. 1 groot raadsel, als je 430 man achterin hebt dan heb je dikke kans dat je er max 10 kan vinden die dezelfde prijs hebben betaald.
Dat scheelt zoveel? Ik keek nu gewoon op cheaptickets en vergelijk twee exact identieke zaken, precies zoals jij ook zegt te doen. Makkelijk antwoord.
FrankS60 schreef:edit: en wederom heb je geen antwoord gegeven op een voorbeeld, alleen weer een reden waarom je er geen antwoord op zou kunnen (willen) geven. Dat voorbeeld van dat gasding is prima, het kost bij bedrijf XYZ 200e en bij de Volvo 700e. Wat wil je nou nog voor beter voorbeeld?! Exact hetzelfde ding, maar wel dik 3x zo duur...
Lees eerst eens mijn verhaal... ik ga geen verklaring geven over iets waar ik niets mee van doen heb, welk gedeelte van dit stuk snap je niet:
VolvoMafia schreef:ik spreek alleen over dingen waar ik pretendeer verstand van te hebben. Hoe moet ik in hemelsnaam verklaren waarom een willekeurig bedrijf waar ik niets mee van doen heb iets aanbiedt wat bij een ander willekeurig bedrijf waar ik niets mee van doen heb minder kost? We praten over Volvo prijzen, laten we dan bij Volvo producten blijven?
Kom nou eens met een origineel Volvo onderdeel als voorbeeld. Dus een onderdeel dat aantoonbaar identiek is en verschillende prijzen kent, alleen omdat er een blauw doosje omheen zit.
Overigens, wel degelijk marktwerking en je hebt mij nooit horen zeggen dat dat er bij volvo niet toe doet. Ik heb juist gezegd dat de marktwerking dit dealerverhaal WEL zal oplossen en dat we vanzelf een balans krijgen. Dus voor je iemand ergens van beschuldigd zou ik eerst even lezen. Dat doe je overigens wel vaker, en de hebt er ook nogal een aantal scheve vergelijkingen tussen staan. Maakt verder niet uit, alleen je verhaal wordt er niet geloofwaardiger door.
geloof de 400ste keer: er zijn meer factoren die meespelen binnen een autobedrijf. En laten we over geloofwaardigheid niet beginnen, ik zoek naar manieren om mijn punt duidelijk te maken, als je die scheef vindt moet je een viltje onder je beeldscherm leggen. Knap dat je in zo'n korte tijd zo'n mooie analyse van mijn persoontje kunt maken, ben je niet stiekem psycholoog? Ik beschuldig niemand, geef alleen mijn mening.
Dat verhaal met die broodjes gaat natuurlijk ook niet op. We hebben het hier over het verschil in de kosten voor het belegde broodje (een beurt voor een auto & de prijzen voor reparaties) in vergelijking met de verschillende dealers/autobedrijven.
Tuurlijk gaat het niet op, iedere vergelijking die iets probeert duidelijk te maken gaat over iets anders. Zelfs de vergelijking met de luchtvaart klopt niet, net als de vergelijking van de prijs van een niet-Volvo product bij een dealer en een leverancier.
Dus als jij hetzelfde broodje op een ander bordje in een andere tent koopt en er dan ineens 2 a 3x zo veel voor betaald. Kan het een mooie tent zijn waar je zit, maar dat rechtvaardigd de extreme stijging in prijs niet! Als het genoemde broodje in een redelijke nette broodjeszaak 3,95 kost, en bij de buurman ineens 12 euro terwijl het daar nou niet spectaculair beter vertoeven is dan klopt er toch iets niet...
het "beter vertoeven" is een gevoelskwestie, dat is voor een ieder anders. Sommige willen dat broodje op een mooi bordje, omdat dat voor hun gevoel beter is. Terwijl het hetzelfde broodje is. Maar als je in een tentje mag gaan zitten, je kan gebruiken maken van toilet, je wordt bediend en je krijgt het op een bordje met een servetje is het anders dan dat je het in een zakje in je knuisten krijgt, om lekker buiten tegen een lantaarnpaal leunend op te eten. Dat mogen zitten heeft een meerwaarde...
Het maakt toch niet uit wat ik hier zeg, alles krijgt het antwoord "ja maar dat is niet zo" zonder duidelijke argumentatie. De enige reden dat ik door ga met de dicussie is dat ik anders het verwijt krijg kritiek niet aan te kunnen. Ik blijf bij mijn punten, ook al wordt net beweerd van niet.
Geplaatst: 20.03.2009 - 12:27
door FrankS60
Het gaat niet om kritiek aan kunnen, het gaat erom wat er daadwerkelijk gebeurd. Voor de koper gaat het erom wat hij/zij moet betalen en wat je daar voor terug krijgt.
Ik kan op alle punten die je hierboven noemt wel weer een weerwoord geven, zoals het feit dat je geen 2 exact identieke dingen met elkaar vergelijkt met die tickets. Maakt niet uit, het punt dat je wilt maken is al lang duidelijk. Je verliest je in de details van de discussie door op allerlei pietluttigheden te gaan letten waarom een voorbeeld niet relevant zou zijn. De niet-dealer mensen komen met voorbeelden uit de praktijk, en als je dan bij hoog en laag wilt blijven volhouden dat het allemaal anders is dan moet je dat lekker blijven doen.
Feit blijft wel dat in the end de prijzen nog steeds de prijzen zijn voor volvo onderdelen/beurten en dat mensen dat niet pikken als het ergens anders voor exact dezelfde onderdelen voor minder geld kan.
En over de analyse van je persoontje; dat is vrij simpel, neem een willekeurige post van jou uit dit topic en de ene na de andere drogreden komt voorbij met het verdraaien van wat anderen zeggen op de koop toe.
zelfedit: ik wil geen modsbreak hiermee, wat mij betreft is het klaar. Ik ga hier geen woorden meer aan vuil maken aangezien het toch nergens toe gaat leiden met de huidige stellingen. Wie hieronder inhoudelijk in wil gaan op de vraag waarom het zo duur moet zijn kan dat natuurlijk doen, maar ik denk dat er nu te veel op de persoon gespeeld wordt. Ik houd me er verder buiten in dit topic want ik heb geen zin in dit soort aantijgingen.
Geplaatst: 20.03.2009 - 12:35
door bart simpson
Heb in de koppelingtopic een onderbouwd weerwoord gegeven op basis van niet originele delen icm een lager uurtarief, het verschil was verwaarloosbaar, meer dan "ik vind het allemaal te duur" kwam er als tegenargument niet op terug.
Ik neem ook niet aan omdat FrankS60 het hier nu zo zegt die onderdelen ook daadwerkelijk exact hetzelfde zijn.
Grappig ook dat de felst van leer trekkende forummers in deze topic zo'n beetje allemaal tussen de 20 en de 25 zijn.....
Geplaatst: 20.03.2009 - 12:40
door FrankS60
Wat wil je daar mee zeggen simpson? Dat onze mening minderwaardig is? Dat we niet weten waar we het over hebben? Dit bedoel ik nou, dit soort aantijgingen raken kant noch wal en zijn alleen bedoeld om anderen in diskrediet te brengen. Redelijk onvolwassen van de ouderen die het plegen zo goed te weten.
Geplaatst: 20.03.2009 - 12:43
door bart simpson
FrankS60 schreef:Wat wil je daar mee zeggen simpson? Dat onze mening minderwaardig is? Dat we niet weten waar we het over hebben? Dit bedoel ik nou, dit soort aantijgingen raken kant noch wal en zijn alleen bedoeld om anderen in diskrediet te brengen. Redelijk onvolwassen van de ouderen die het plegen zo goed te weten.
mensen in diskrediet brengen lijkt de main issue van deze topic, en de "wijsneuzen" van rond de 20 lopen daarbij om het luidst schreeuwend voorop
Geplaatst: 20.03.2009 - 12:44
door FrankS60
Leuk dat jij nou net degene moet zijn om dat te zeggen...
De ouderen die dit topic maar laten voor wat het is zullen wel gedacht hebben dat er toch niks meer te halen valt met de stelling die is ingenomen, jongeren daarintegen hebben iets meer tegen onrecht en zullen daar dan ook langer energie in steken.
Geplaatst: 20.03.2009 - 12:48
door bart simpson
tuurlijk joh, je hebt die specifieke onderbouwing inhoudelijk wel begrepen?
Geplaatst: 20.03.2009 - 12:57
door Ramon&Ramon
Er zijn hier mensen met een schat aan (Volvo) ervaring,mensen met een zeer langdurige sleutelervaring die een groot aandeel hebben in het oplossen van Volvo problemen enz enz.
Dat de jongeren onders ons een woordje mee babbelen, is alleen maar goed denk ik zelf,ze kunnen er veel van leren,maar het moet natuurlijk niet zo zijn dat de mensen met zeer veel ervaring afgebrand worden door de jeugd,dat gaat er bij mij ook niet in!
Iemand die 40 jaar sleutelt kun je natuurlijk niet vergelijk met iemand van rond de 20,gezien zijn ervaring in deze materie.
Beetje meer respect voor elkaar hebbende, zou dit forum een stuk fleuriger maken!
De jeugd heeft de toekomst,dat moeten we niet vergeten.

Geplaatst: 20.03.2009 - 12:59
door Dries77
Gezellig draadje,
krijg spontaan zin om naar clubdagen te gaan...
Geplaatst: 20.03.2009 - 13:04
door Ramon&Ramon
Zo somber moet je het ook niet zien!:)
Het valt allemaal wel mee:)
Geplaatst: 20.03.2009 - 13:08
door FrankS60
Ja ben altijd veel naar allerlei clubdagen geweest en heb het altijd erg naar mn zin gehad! Ik denk dat dit gewoon een beetje onmogelijk onderwerp is

Geplaatst: 20.03.2009 - 13:08
door Walter
FrankS60 schreef:Wat wil je daar mee zeggen simpson? Dat onze mening minderwaardig is? Dat we niet weten waar we het over hebben? Dit bedoel ik nou, dit soort aantijgingen raken kant noch wal en zijn alleen bedoeld om anderen in diskrediet te brengen. Redelijk onvolwassen van de ouderen die het plegen zo goed te weten.
Zegt hij dat jouw mening minderwardig is dan? je onderbouwt je argumenten niet en verwijt anderen dat ze dat ook doen...
Geplaatst: 20.03.2009 - 13:12
door FrankS60
Op jou ga ik niet meer in, het voegt toch niks toe.
Geplaatst: 20.03.2009 - 13:15
door Ramon&Ramon
Kan dit topic niet dicht?!
Geplaatst: 20.03.2009 - 13:15
door Dries77
Gezellig draadje,
Qua leeftijd zit er tussenin, dus misschien mag ik ook meepraten? Ten eerste wist ik niet dat dit een forum is voor mensen met zoveel jaar Volvo ervaring. Daarbij wist ik ook niet dat mensen die hier 24/7 op het forum zitten, meer rechten hebben. Als dit zo is, dan zal ik mijn postings ook aanpassen en misschien word ik wel lid af dan.
Daarbij slaat het werkelijk nergens op dat mensen met veel ervaring minder tegenspraak mogen ontvangen. Een forum is een plek om te discusseren. Tijdens een discussie zullen er altijd andere meningen blijven bestaan. Respecteer dit en loop verder niet te mekkeren. Niemand heeft alle wijsheid in pacht. Alhoewel een aantal mensen er hier, wel erg van overtuigd zijn.
Ook mensen met 40 jaar ervaring maken fouten. Met zijn allen maken we fouten, daar discusseren we over en komen we op nieuwe ideeen. Das is de manier van vooruitgang. Blijven hangen in oude ideeen is zooooo 2008..... Dus zet die oogkappen af en probeer eens eerlijk te kijken naar andere ideeen.
Moddergooien kan iedereen. Dus hou het netjes