Volvo-Forum.nl

Dan waren ze toch minder wereldvreemd als jij dacht Bart! Heb er ook weleens (een paar keer) voor gestaan, altijd kreeg ik een luisterend oor en een weloverwogen oordeel naar mijn tevredenheid.

diesel01 schreef:Met de mensch in de ivoren toren bedoelde ik ook de rechter.
Nu is het zou dat ik mensen ken met dergelijke banen en deze groep wil wel maar kan meestal niet vanwege datgene wat de wet voorschrijft.

Onzin, de wet geeft rechters de mogelijkheid om de straf op te leggen die toepasselijk is, dat ze dat niet altijd doen, tja... maar heb je voorbeelden?

Zo'n boef die je huis in komt en gepakt wordt, krijgt 2 maanden. Waarom al die moeite...
Echt bezopen maar echt waar (eigen ervaring met een boef in mijn huis)

en trek je hem financieel leeg moet hij harder gaan werken om het lek boven te krijgen

stuur ze op eigen kosten naar siberië waar niets te jatten is, ze komen als nieuw terug

945i schreef:

diesel01 schreef:Met de mensch in de ivoren toren bedoelde ik ook de rechter.
Nu is het zou dat ik mensen ken met dergelijke banen en deze groep wil wel maar kan meestal niet vanwege datgene wat de wet voorschrijft.

Onzin, de wet geeft rechters de mogelijkheid om de straf op te leggen die toepasselijk is, dat ze dat niet altijd doen, tja... maar heb je voorbeelden?

Aahh kom op, over wereldvreemd gesproken...
Zoals Paul zegt, als mensen niet de moeite meer nemen om aangifte te doen omdat er voor een inbraak niet meer wordt gestraft dan moet je als rechterlijke macht gaan nadenken of er niet echt voorbeelden gesteld dienen te worden.
Sla je een iemand voor zijn hoofd omdat je een slechte jeugd hebt gehad of omdat diegene harder werkt en daardoor meer te besteden heeft, mag je wat mij betreft daar een maand of 6 over na gaan denken.
Als je dat gedaan hebt mag je aan het werk om het slachtoffer schadeloos te stellen.

Kijk dan...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mishandeling

945i schreef:Kijk dan...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mishandeling

Tja......maar het eindvonnis begint meestal ergens in de buurt van 20 uur dienstverlening. Wat daar staat zijn de maximum straffen.

Inderdaad, maar de 'vrinden' van diesel01, zeggen beperkt te worden door de wet... rubisch dus, die kunnen beter naar hun eigen functioneren kijken dan.

Exact mijn punt Ger.
Ook rechters dienen uit hun comfort zone gehaald te worden en de grote mensen wereld ingestuurd te worden.
Ik heb in nabijheid meegemaakt hoe bang mensen worden als er geweld tegen ze gebruikt wordt, zonder reden gewoon omdat een nitwit daar zin in heeft.
Zeer frustrerend ook voor agenten heb ik mij laten vertellen.

En idd 945i de "vrinden"/bekenden van ons stelden ook daden tijdens hun werkbare leven.
Er zijn heden ten daage weinig rechters woonachtig in gebieden waar de criminaliteit weelderig tiert, doorgaans goedbeveiligde huizen met cameratoezicht en paniekknop rechtstreeks in verbinding met meldkamers.

Zwaarder straffen gebeurt al, toen ik 18 jaar geleden in een justitiele jeugdinrichting ging werken kreeg ik jongens binnen die voor het zelfde vergrijp aanmerkelijk lichter gestraft werden dan jongens die nu binnenkomen voor hetzelfde vergrijp. Maar het feit is dat het aantal PIJers (Plaatsing in een jeugdinrichting oftewel jeugdtbs) sinds een aantal jaren behoorlijk is afgenomen. Dat merk ik ook op mijn werk. Het kost moeite om de cellen vol te krijgen en om die reden zijn er al verschillende inrichtingen gesloten of verhuurd aan de Belgen. Onderstaande heb ik uit een onderzoek van het WODC gekopieerd.

Ten eerste doet zich aan het begin van de strafrechtketen een verandering voor in het aanbod en de samenstelling van zware jeugdstrafzaken, m.n. het aantal en aandeel zwaardere geweldszaken met minderjarige mannen als verdachten is sinds 2005 scherp gedaald.

Het verschil in veiligheid en de daadwerkelijke dreiging klopt niet. Mensen voelen zich onveiliger tegenwoordig maar zijn het niet. Neem bijv. het aantal moorden en gevallen van doodslag in NL, die zijn enorm afgenomen sinds 1996.
Van 252 toen naar 155 in 2009 en daarvan valt ook nog eens driekwart in de relationele sfeer. Je loopt dus een groter risico als vrouw om achter je eigen voordeur vermoord te worden dan op straat!
Maar vraag je aan mensen hoe hoog ze dat aantal inschatten, wat ik doe als ik en groep op mijn werk rondleid, dan worden er getallen tussen de 5000 en 1500 genoemd!
Een groot aandeel in het onveiligheids gevoel zijn de media en de idiote nadruk door de PVV die het doet voorkomen dat je op elke straathoek neergestoken kan worden door een buitenlander. Trap daar toch niet in en informeer je goed. Dat neemt een hele hoop onrust weg.

Juist Iroll!

Of ga eens in Veenhuizen op bezoek, dan zie je dat het allemaal geen prethotelletjes zijn.

en toch werkt gezien de recidive een nederlandse instelling nauwelijks "louterend"

bart simpson schreef:en toch werkt gezien de recidive een nederlandse instelling nauwelijks "louterend"

Dus kan je ze ook beter niet opsluiten, een inrichting of gevangenis werkt als een hoge school opleiding voor de criminaliteit. Zo werkt het niet alleen in NL maar overal ter wereld. Hoe zwaarder de omstandigheden in een inrichting of gevangenis hoe hoger de recidive.
De recidive in NL en Zweden met de zgn ´lichtere´omstandigheden is aanmerkelijk lager als in landen waar de omstandigheden zwaar zijn. Dat verhard namelijk enorm.
Uit het gevoel van rechtvaardigheid en emotie is het te begrijpen dat mensen op straat zwaar willen straffen maar verstandig en productief is dat niet.

Lekker hè, ben even op "vakantie"

Het aantal recidi(e)ven schijnt lager te liggen onder "taakstraffers".. volgens http://nl.wikipedia.org/wiki/Recidive

Denk dat we daarmee niet veel afwijken van de Europese norm..

In gouda is de aanpak voorlopig zo dat mensen er graag wegwillen maar hun huis niet meer kwijtraken.

Ik ben voorlopig meer tijd kwijt om ergens aangifte van te doen dan dat iemand daadwerkelijk vastzit, ik doe dus die aangifte puur voor de statistieken? dat is zonde van mn tijd....
Tik ik er nu eentje die voor de 2e keer langskomt op zijn neus is mijn probleem toch aanmerkelijk groter dan dat van de dader, rechtsgevoel? tja... zet ze maar een week vast, en denk nog eens over Siberië na...

Tja, dat heeft dan weer te maken met (niet) kordaat optreden tegen de boefjes en de (in mijn ogen) overdreven publiciteit er omheen, dat trekt die jongens wel... (vwb. Gouda)

Na 20 jaar (ofzo..) cda en vvd ministers op justitie is het nog steeds niet gelukt meer Blauw op straat te krijgen... :roll:

Iroll schreef:

bart simpson schreef:en toch werkt gezien de recidive een nederlandse instelling nauwelijks "louterend"

Dus kan je ze ook beter niet opsluiten, een inrichting of gevangenis werkt als een hoge school opleiding voor de criminaliteit. Zo werkt het niet alleen in NL maar overal ter wereld. Hoe zwaarder de omstandigheden in een inrichting of gevangenis hoe hoger de recidive.
De recidive in NL en Zweden met de zgn ´lichtere´omstandigheden is aanmerkelijk lager als in landen waar de omstandigheden zwaar zijn. Dat verhard namelijk enorm.
Uit het gevoel van rechtvaardigheid en emotie is het te begrijpen dat mensen op straat zwaar willen straffen maar verstandig en productief is dat niet.

klinkt best logisch allemaal, heb je ook een voorbeeld van hoe het wél werkt?

945i schreef:Juist Iroll!

Of ga eens in Veenhuizen op bezoek, dan zie je dat het allemaal geen prethotelletjes zijn.

En daar is het ook niet voor bedoeld...
En idd zonder direct een politieke uitspraak te doen, als er structureel iets zou gaan veranderen was daar altijd de oppositie om moord en brand te schreeuwen dat het vooral met veel liefde moest gebeuren.
Maar goed...ik denk dat we hier niet uitgaan komen, ik ga iig mee in bart zijn verhaal..
En ja veiligheid is een gevoel, ik woon en werk in het noorden van het land waar het leven met elkaar over het algemeen goed is.
Vraag je mensen in bijv Gouda met name in publieke functie(buschauffeurs) dan denk ik dat die wel prettiger tijden hebben gekend..
Kun je zeggen dat gekke Geert aan het zuigen is en zeer zeker niet mijn club, maar er zijn toch 1.5miljoen mensen geweest die hem een stem hebben gegeven.

En mochten ze elkaar een keer willen uitmoorden is er ineens wel voldoende politie beschikbaar om dat tegen te gaan, het zo kostenvriendelijk decimeren mag dan ineens ook weer niet...
Dat verbaast mij altijd enorm... laat even gaan....