Pagina 3 van 4

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 14.03.2014 - 10:23
door Troxelke
We zullen maar zeggen .... het heeft even geduurd (kreeg gisteren de veren op de mat) ... maar de aanhouder wint 8-) 8-) 8-)

Zie hier het resultaat: video.

Nu dus met de ST11740 veren! Het dicht drukken van de klep gaat nog wel oké maar is redelijk wat kracht voor nodig. Verder zie je dat ik aan elke kant van de veren een ringetje (intern 8mm) en een rubbertje (zo'n kraan-afdicht-rubber) geplaatst heb:

Afbeelding


Zo dat is dan gelukt! Wie volgt? 8-) 8-) 8-)

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 14.03.2014 - 11:31
door reingraat
Ziet er prima uit.
Gaat ie niet open wanneer je de knop in de linkerportier gebruikt?
Of de standaard knop om de portieren te ontgrendelen?

waar gekocht?

Geplaatst: 14.03.2014 - 18:09
door rebride
super ik ga het ook doen, kun je me zeggen waar je deze veren gekocht hebt?
en kun je ze niet zwart spuiten dan vallen ze wat minder op

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 14.03.2014 - 18:59
door snorremans
Het is nu alleen nog wachten wanneer de montage punten van de gasveer uit de beplating breken :D

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 15.03.2014 - 10:45
door Troxelke
De veren heb ik besteld bij Alcomex. Ja ze zijn zwart te spuiten maar goed ik vind dat niet zo erg.

@ snorremans: ben je daar echt bang voor? Het is natuurlijk wel een hele flinke voorspanning ... maar dat zal toch niet echt gebeuren?

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 15.03.2014 - 10:50
door dbosker
komen natuurlijk ook ontzettend veel krachten op het slot te staan, die hier niet op berekend is.

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 15.03.2014 - 11:20
door lint
De kans dat het misgaat is aanwezig, de bevestigingspunten van de gasveren worden veel zwaarder belast. Misschien dat het aanpassen en/of verstevigen van deze punten kan helpen.

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 15.03.2014 - 12:51
door LtStone
Ik ga mee met Lint en de anderen hier wat het plaatwerk betreft, maar kan je beargumentering dat het een ijzer legering is dus kan meevallen.

De logica dicteert evenwel een serieuse waarschuwing wat het slot betreft (dbosker +1). Het is ook mogelijk dat de veer over een dodepunt heen gaat door de mechanische werking van de klep. dit is te testen door te voelen hoeveel spanning er nog op de veer staat valk voordat hij in het slot valt. ik dacht dat ik je enkele keren zag drukken in je videotje. Als dat het geval is dan zag dat er positief uit want het kan duiden op een dodepunt waar hij eerst overheen moet. Het kan ook duiden op waanzinnige spanning waardoor hij niet eens los wil in een keer.

Na al mijn gelul boven: het is wel VET :devil:

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 15.03.2014 - 13:46
door dbosker
LtStone schreef: maar kan je beargumentering dat het een ijzer legering is dus kan meevallen.
Deze opmerking snap ik niet. Ik ga dagelijks beroepshalve met (verschillende soorten) staal om. Hoezo het is een ijzer-legering en kan het meevallen?
Het punt is dat deze punten op een bepaalde kracht worden gecalculeerd. Als deze krachten hoger worden, ga je problemen krijgen.

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 15.03.2014 - 18:58
door snorremans
Troxelke schreef: De veren heb ik besteld bij Alcomex. Ja ze zijn zwart te spuiten maar goed ik vind dat niet zo erg.

@ snorremans: ben je daar echt bang voor? Het is natuurlijk wel een hele flinke voorspanning ... maar dat zal toch niet echt gebeuren?
Beplating en montage kogels van de gasveer zijn berekend op de kracht van de gasveer, nu ga je er een onberekende kracht bij op plaatsen, lijkt me niet echt dat dit lang goed blijft, en beplating van tegenwoordig is niet echt dik meer , dit om gewicht te besparen om aan de 14 % bijtelling te komen.

Als ik de veren op de foto zie, vind ik ze vrij grof en met veel veerkracht, dus lijkt mij dat het niet lang op zich laat wachten tot er iets stuk gaat Slot, scheuren in de beplating, scharnieren enz.

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 15.03.2014 - 19:01
door LtStone
Wat ik bedoel is dat ik zijn argumentatie dat die extra krachten niet direct desastreus hoeven te zijn kan volgen want het gaat om ijzer/staal (wat je wilt) en dat moet wel tegen een extra stootje kunnen. Ja meer krachten/spanning, maar het hoeft niet direct te ontaarden is (ook) een logisch standpunt. Ik denk namelijk ook, zonder je direct te buiten te gaan aan allerlei druk metingen enzo, dat die hengels niet direct in gevaar hoeven te zijn. Let wel ik zeg niet dat er geen extra druk zal zijn want die is er. Waar we van mening verschillen is de mate van rampzaligheid.

Dat slot however is een heel ander verhaal...

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 15.03.2014 - 20:09
door dbosker
LtStone schreef: Wat ik bedoel is dat ik zijn argumentatie dat die extra krachten niet direct desastreus hoeven te zijn kan volgen want het gaat om ijzer/staal (wat je wilt) en dat moet wel tegen een extra stootje kunnen. Ja meer krachten/spanning, maar het hoeft niet direct te ontaarden is (ook) een logisch standpunt. Ik denk namelijk ook, zonder je direct te buiten te gaan aan allerlei druk metingen enzo, dat die hengels niet direct in gevaar hoeven te zijn. Let wel ik zeg niet dat er geen extra druk zal zijn want die is er. Waar we van mening verschillen is de mate van rampzaligheid.

Dat slot however is een heel ander verhaal...
Dat het geen gevaar kan (en wel tegen een stootje kan) weten jij en ik niet. Ik heb althans niet de sterkteberekening van dat stuk plaatwerk gezien. Uit eigen waarneming, ik heb een machinefabriek met eigen engineeringsafdeling, kan ik je vertellen dat e.e.a. soms wel kritisch is. Uit materiaal (kosten)besparing hoef je niet alles over te dimensioneren.
Je kunt bijvoorbeeld berekenen hoeveel een koker van 300x200x10 (lengte x breedte x materiaaldikte) doorbuigt bij een bepaald gewicht. Dan heb je nog het verschil over kortstondig en blijvend vervormen. Als je weet wat de belastingen zijn, zoek je daar een bepaald materiaal(soort), materiaaldikte of profiel bij.

Nu even terug naar de achterklep. De aanhechtingspunten aan de achterklep + de carrosserie zijn berekend op de drukkracht van de gasveer. Breng je daar grotere krachten op, dan gaat vroeg of laat het aanhechtingspunt verbuigen of afscheuren, of het slot naar zijn grootje. Daar kun je op wachten ! - kwestie van zwaarder belasten van materiaal dan waarvoor het gecalculeerd is. Dan is (met alle respect) jouw uitspraak dat het geen gevaar loopt, en dat er niet allerlei drukmetingen aan hoeven te worden uitgevoerd een gok. Een gok die ik niet graag voor mijn rekening zou willen nemen.

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 15.03.2014 - 20:21
door LtStone
Nice de standpunten zijn bekend en nu gaan we wachten.....

Het blijft een leuke gadget ;)

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 15.03.2014 - 20:26
door dbosker
Ben ik met je eens, alleen als je de juiste gegevens (materiaaldikte, materiaalsoort, constructie, belasting) hebt zou je de uitkomst kunnen berekenen. Behalve de belasting weet je niets, dus blijft het een gok wanneer het stuk gaat.

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 17.03.2014 - 13:36
door Troxelke
Oef wat een discussie hier, maar natuurlijk wel belangrijk dit even te bespreken ;)! Hier mijn ervaringen:

- Het slot ontgendelt elke keer als ik druk, dus die hapert niet zoals hierboven werd gesuggereerd;
- De druk kracht die je nodig hebt de klep te sluiten valt best mee, niet meer dan de kracht die je normaal nodig hebt om de klep omhoog te duwen. Dus als je aan de klep zou trekken maar niet zou ontgendelen komen er een zelfde grootte aan krachten op het slot (dan natuurlijk niet continue). Ik verwacht dat het slot het wel gaat houden.
- De verbndingen van de gasveer dat is natuurlijk het meest spannend, die krijgen direct de kracht van de veer te verwerken. Echter even gekeken, die geven (tot nu toe) geen krimp!

Verder heb ik dit truukje ook bij mijn vorige auto's toegepast (BMW 1-serie en Seat Leon Topsport), daar nooit problemen gehad ...

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 17.03.2014 - 13:41
door LtStone
Ha ha goed te horen.

En ja wat verwacht je het is hier geen oppervlakkige tiener chatbox of zo; hier hebben de discussies diepgang :devil:

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 20.03.2014 - 15:19
door Troxelke
Snap ik en ben ik ook blij om te horen, hou niet zo van die slappe praat ;).

Update: nog steeds "still going strong"! Niets te merken aan speling of verbuiging of vermoeiing van delen.

Iemand anders al de stap durven wagen?

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 20.03.2014 - 23:39
door LtStone
lol, het blijft een zeer leuke gimmick.
laten we zegen ik roep geen nee.

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 23.06.2014 - 21:48
door V50 R
Even benieuwd of je aanpassing het naar een paar maanden nog steeds volhoudt, is alles nog heel?

Re: Achterklep automatisch open laten gaan

Geplaatst: 25.06.2014 - 06:42
door Troxelke
Yep, still going strong ;)! Laatst bij de garage waren ze aangenaam verrast ... hoofd-monteur had nog even gekeken, hij had totaal geen argwaan en vond 't een leuke gadget, heeft typenummer van de veren gevraagd ;)!