Volvo-Forum.nl

Bedenk dat de remweg hoofdzakelijk bepaald wordt, door je eigen reactie-tijd

Een dergelijke bewering ga ik maar niet eens op in.

Het is jammer, dat je de menselijk factor niet in wil zien.
@Mods en andere lezers: ik hou er over op.

Op de V60 en de Model S heb ik een winterset en een zomerset. Maar voor de Audi A3 (auto van mijn vrouw) heb ik gezien de beperkte km’s specifiek gekozen voor de Conti AllSeasonContact.

V480-S60 schreef:

Willy.VdW schreef: Sommigen gaan het wel erg ver zoeken om te verantwoorden geen winterbanden te hebben...

Wat jij hier nu neerzet is een heel verkeerde conclusie. En geeft aan dat je de eerdere posts (onder andere van Mees) niet goed gelezen hebt.

Dat jij blijkbaar een voorstander van de hardliner Winterbanden Zomerbanden wissel bent geeft je niet het recht om mensen met een andere, op feitenn gestoelde, mening als onverantwoord weg te zetten.

Het woord "onverantwoord" heb ik, als ik me niet vergis, nergens geschreven. U wel.
Geen recht?? Wat een hoogdraverij! U voelt zich kennelijk aangesproken.
Wat het lezen van vorige posts betreft, misschien leest u zelf nog een keer wat ik schreef:
"Maar, afhankelijk van het gebruik van de wagen, niet noodzakelijk een slecht compromis
en vast en zeker beter dan de winter door op zomerbanden"

Met alle respect, maar Mees meent oa “dat de remweg hoofdzakelijk wordt bepaald door je eigen reactietijd”.... jawel “hoofdzakelijk” .......!
tja dan snap je imho echt niet hoe het werkt.
Maar zoals Mees ook zei ‘meningen zijn slechts meningen’, dus zo ook zijn mening.
De 7 graden grens dient ook zeker niet zo letterlijk genomen als dat hij doet voor komen.
Dit gaat zo ontzettend nergens over dat ik het laat voor wat het is.

Nog eentje dan, een mening bedoel ik
Voor mij gaat het erom om de risico's van een ongeval zo goed mogelijk te beperken
daar waar die risico's de grootste gevolgen kunnen hebben.
Dat is, denk ik, wanneer ik bij +30° urenlang tegen hoge snelheid over de Autobahn
rijd op weg naar onze bestemming voor de zomervakantie.
Anderzijds, wanneer er sneeuw valt en ik in de Ardennen over bochtige wegen rijd.
Het risco met een winterband gedurende een milde winter is mijns inziens kleiner dan
rijden met een band die minder goed is wanneer er sneeuw valt.
Zo ook meen ik dat het risco het kleinst is bij hoge temperaturen met zomerbanden.
Zoals al opgemerkt worden banden boven of onder de (magische?) grens van 7°C ook
niet plots keihard of boterzacht.
Het materiaal waaruit all-seasonbanden bestaan is geen wonderproduct, het blijft niet
"iedaal" over het hele spectrum van ijzige kou tot hittegolf, aan de uitersten zullen ze,
net als zomer -en winterbanden, minder presteren en harder worden in de kou, sletiger in de warmte.
Of het moet zijn dat bandenfbabrikanten bewust hun supermateriaal enkel voorbehouden
voor all-seasons.
Ik kies voor het kleinste risico, daarom rijd ik met zomer - en winterbanden.
En als er sneeuw valt blijf ik als het kan thuis, je weet maar nooit wie er met wat nog zoal onderweg is

Laat ik het er maar op houden dat iedereen door marketing beïnvloed wordt.
Vast staat dat je zomerbanden, winterbanden en all seasonbanden hebt.
Vast staat ook dat dit altijd al discussies heeft opgeleverd.
Vast staat ook dat zomerbanden onder winterse omstandigheden een stuk minder veilig zijn dan winterbanden en all seasonbanden.

En eveneens staat vast. (Hoewel dat hier ontkend wordt door een lid) dat degene aan het stuur de grootste invloed heeft op veilig weggedrag. Ongeacht of er zomer, winter of all season banden onder zijn wagen liggen.
Daar zijn ook voldoende onderzoeken van bekend. Het "orakel uit het noorden" kan daar wel wat over zeggen.

En let op! Compromissen zijn ook goed. We zijn over het algemeen geen topcoureurs.

Hoewel dat hier ontkend wordt door een lid

Je haalt zaken door elkaar, indien je goed had gelezen had je kunnen opmerken dat ik nimmer heb beweerd dat degene aan het stuur niet de grootste invloed heeft op veilig weggedrag. Ik heb aangegeven dat ik het absoluut oneens ben met de stelling dat ‘de remweg hoofdzakelijk wordt bepaald door je eigen reactietijd’.
Veilig weggedrag en de remweg zijn verschillende zaken in deze casus.

Ik vind niets zo ergerlijk als foutief citeren en mensen aanspreken op zaken welke ze niet hebben geschreven.
Maar ook voor jou geldt: het is slechts een mening.

@Willy.vdw: +1

En toch is het 100% waar dat je remweg voor het grootste gedeelte wordt bepaald door je reactietijd. Dat ik het iets anders verwoord, en je reactie daarop betekent voor mij in ieder geval dat je maar weinig van de reactie van Mees hebt begrepen.

Maar zoals gebruikelijk je blijft voor en tegenstanders houden van zomer en winterbanden.

Ik krijg hier dus buikpijn van....Dank voor het medeleven.

Een zomerband is voor de......nou.....wat denken jullie?
Een winterband is voor de......nou.....Drie keer raden.

En de all season band is voor: juist ja, alle seizoenen, weersomstandigheden, sneeuw, ijs, modder en water.
Maar dat maakt dus dat het net GEEN winterband is en al helemaal GEEN zomerband.

Nu kunnen we twee dingen gaan doen in dit topic:

Ding 1: we gaan elkaar bestoken met van alles en nog wat om het gelijk te halen.....maar dat is natuurlijk nonsens want, het wiel (de band) uitvinden hoeft niet, is al gedaan en dus gaan we naar......

Ding 2: laat een creatieve geest nu eens gaan zoeken naar de testresultaten van zomer-, winter- en all seasonbanden. Zet die testresultaten nu eens naast elkaar en trek dan een conclusie. Ik heb die cijfers niet en natuurlijk gaat er wel iemand roepen dat het appels, peren en pompoenen vergelijken is maar wees reëel.

Een wintervan is een winter en doet zijn ding in de winter. Hetzelfde geldt voor een zomerbanden en een all season is het gemiddelde tussen die twee met de nodige compromissen. Waarvan akte, oordeel zelf, beslis ook zelf.

Is all season een aanrader? Dat gaan we niet zeggen, mag je zelf bepalen en betalen.

mees schreef: Het is jammer, dat je de menselijk factor niet in wil zien.
@Mods en andere lezers: ik hou er over op.

Ik begin net

Discussies (of wat daar voor moet doorgaan) vallen of staan met de wijze waarop zaken worden verwoord, anders heeft het geen enkele zin.
OT: als ik TS was zou ik gaan voor seizoensbanden, zie de (prima verwoorde) laatste post nr 46 van Willy.vdw

mees schreef: Volvo leverde (weet niet of dat nog zo is) niet voor niets met all-season.

Dat klopt, maar Volvo is blijkbaar geen fan (meer) van all-seasons.
In de winterwielencatalogus staat ook nog een vergelijkende foto van de remafstanden
met verschillende soorten banden, echter zonder vermelding van merk of model.
De catalogus is te vinden op Volvo's website.

En dan nog iets, heeft te maken met de banden en al helemaal met de verschillende omstandigheden op de weg en het, mogelijk valse, gevoel van veiligheid.

Onder verwijzing naar het bepaalde in artikel 19 RVV dienen bestuurders met hun voertuig voldoende afstand te houden tot hun voorganger opdat ze tijdig hun voertuig tot stilstand kunnen brengen binnen die afstand waarover de weg vrij is.
En daarbij boeit het dus even niet op welke band je op dat moment rijdt, het is de schlemiel die de auto aan het bedienen is op dat moment. En is die schlemiel een soort van "The Stig" en dus in staat zijn voertuig onder alle omstandigheden en condities veilig te besturen dan is het risico minimaal.

Nu is het zo dat een ieder van zichzelf zegt dat hij een wereldchauffeur is. Nou, dat zal dan wel. Voor de duidelijkheid, het Rijbewijs is geen bewijs dat je ook kunt rijden. Het is een vergunning om met een bepaalde categorie voertuig, waar die vergunning voor is afgegeven, over de weg te mogen rijden. Over de kwaliteiten van de individuele bestuurder kunnen we hele bomen op gaan zetten, daar helpt geen type band aan.

Nu is het zo dat aan elke aanrijding een overtreding of misdrijf vooraf gaat....en daar hebben we het ook niet over het type band maar over die sukkels die handelde in strijd met het bepaalde in artikel 19 RVV en op een besneeuwde weg, met zijn winterbanden de achterzijde van het voertuig van zijn voorganger penetreerde welke op zijn beurt, dankzij zijn zomerbanden, de Sint Klooster Jubbegaase trekvaart in schuift en erbij verzuipt.....omdat hij geen zwemdiploma had maar wel dacht te kunnen zwemmen.

De discussie hier is dus zinloos, feitelijk. Het begint met de kwaliteit van de bestuurder (rijvaardigheid/rijkundigheid) en daar help verder geen type band aan.

Het orakel heeft weer gesproken en geen speld tussen te krijgen.

Het hele verhaal begon toch met een vraag naar ervaringen? Laten we die gewoon op een positieve manier delen.
Ik ben blij met het compromis van vierseizoenenbanden, ik ben ook blij dat een ander voor zomer- en winterbanden kan kiezen.
Trouwens: een XC60 is toch ook een compromis? Een lagere auto heeft een lager zwaartepunt en dus ook meestal een betere wegligging.

Geheel met V70/2.4D/2003 eens.

Maar onderstaand vind ik toch erg tegenstrijdig:

teebee schreef: Mbt Nokian: te verkiezen boven Michelin (zomer en winter). Ze scoren altijd zeer hoog.
Ik rij al jaren niet anders dan Nokian (muv nu mn nieuwe V60, die is met Pirelli afgeleverd waar ik qua geluid niet echt tevreden over ben maar wellicht gaan die er in het voorjaar niet meer onder en neem ik Nokians) en ben altijd uiterst tevreden. Slijten ook minder hard dan bv Michelin en Conti.

Hoe kun je nou iets over de slijtage van Michelin (die in tests vaak als slijtvast uit de bus komt) of Conti beweren terwijl je in de zin daarvoor aangeeft al jaren enkel met Nokian (en Pirelli) te rijden? Vind dat op zijn lichtst gezegd zeer opvallend.

Zo rij ik al een jaar of 15 enkel Michelin en ik ben daar zeer tevreden over. Ik ervaar ze als prettige banden en mijn huidige, begin 2011 nieuw gekochte, Latitude Tour HP banden bijvoorbeeld gaan al ruim 105.000 km mee en ik verwacht daar nog 1 à 2 zomers mee te kunnen rijden, nog zo’n 18-20k km’s. Dit is weliswaar een ‘zomerband’ gericht op een 4x4/cross-over/SUV, maar de ervaring die ik heb met andere Michelin banden (zomer en winter) is ook dat deze veel km’s aan kunnen. Al zal dat zeker ook aan het type band liggen (sportief of juist niet). Maar ik zou nooit durven zeggen of adviseren dat deze te verkiezen zijn boven Nokian of welk ander merk dan ook, en zelfs niet of ze slijtvaster zijn. Ik kan dat vergelijk ook helemaal niet maken omdat ik de (recente) ervaring met andere merken niet heb.

Jaren wil niet zeggen altijd. En een sterk vergelijk in mijn directe omgeving onderstreept mijn eigen ervaring.
Daarnaast heb ik tevens ervaring met meerdere auto’s niet alleen met mijn Volvo.
Ik geef aan dat ik Nokian zou verkiezen boven de andere genoemde merken, dat maakt ze nog niet slecht. Jouw tevredenheid klopt dan toch ook?
Pfff het valt niet mee hoor om niet te struikelen over letters....