Welkom op Volvo-Forum.nl - Het forum voor alle Volvoliefhebbers
https://www.volvo-forum.nl/
..goeie analyse! ik denk ook dat het met eigenfrequentie ergens (voorin) in de auto te maken heeft. Het kan ook verklaren waarom sommigen (waaronder ikzelf) ervaren dat op sommige snelwegen het stuur trilt rond de 130 km/u waar op de meeste snelwegen de wagen (vrijwel) trillingvrij is, tenminste als de velg/band combinatie optimaal is gebalanceerd en geen hoogteslag heeft. Bepaalde welvingen in het wegdek lijken rond de 130 km/u de voortrein in een resonantie te brengen. Hoe beter de band/velg combinatie geoptimaliseerd is, hoe minder de trillingen zich manifesteren. De V/S60 is daar blijkbaar heel gevoelig voor. Blijft natuurlijk de vraag waarom niet iedere S/V60 dit heeft...Ernst64 schreef: ↑22.12.2020 - 13:23 Het is heel goed mogelijk dat hier de sleutel ligt. Ieder machineonderdeel heeft een eigenfrequentie (of meerdere). Bij deze frequentie komt het onderdeel in trilling als gevolg van een erop uitgeoefende kracht. Bijvoorbeeld het al eerder genoemde sub frame. De kracht komt voort uit een kleine onbalans of hoogteslag van een wiel bij ca. 130 km/h. Normaal zou die onvolkomenheid ‘verdwijnen’ in de wielophanging, maar bij de V60 is het precies de eigenfrequentie van het sub frame (of een ander onderdeel), dat in trilling komt.
Factoren die een rol spelen bij het bepalen van de eigenfrequentie van het onderdeel, zijn de massa, massaverdeling, grootte, elasticiteit en weerstand tegen buiging. Het is vrij complex om dit te bepalen.
Deze theorie past op de meeste waarnemingen. Heb je alle aanleidingen om in trilling te komen weggenomen, dan blijft de wagen rustig. Een kleine wijziging bij een wiel kan opnieuw problemen geven. Het probleem zit dan in feite niet in het wiel, maar in het onderdeel dat daardoor in trilling komt.
Is de ophanging in trilling gekomen, dan trillen alle delen die mechanisch verbonden zijn en is het moeilijk te bepalen welk onderdeel de aanleiding gaf. Het sub frame zou in 2019 gewijzigd zijn, waarschijnlijk om deze reden, maar, ofwel niet voldoende, ofwel het komt voort uit een ander onderdeel.
Zou dat ook verklaren waarom de problemen (volgens mij) vooral bij sommige modellen met alleen een benzine motor voorkomen? De twin engine/recharge modellen zijn een stuk zwaarder.Ab S schreef: ↑22.12.2020 - 17:58..goeie analyse! ik denk ook dat het met eigenfrequentie ergens (voorin) in de auto te maken heeft. Het kan ook verklaren waarom sommigen (waaronder ikzelf) ervaren dat op sommige snelwegen het stuur trilt rond de 130 km/u waar op de meeste snelwegen de wagen (vrijwel) trillingvrij is, tenminste als de velg/band combinatie optimaal is gebalanceerd en geen hoogteslag heeft. Bepaalde welvingen in het wegdek lijken rond de 130 km/u de voortrein in een resonantie te brengen. Hoe beter de band/velg combinatie geoptimaliseerd is, hoe minder de trillingen zich manifesteren. De V/S60 is daar blijkbaar heel gevoelig voor. Blijft natuurlijk de vraag waarom niet iedere S/V60 dit heeft...Ernst64 schreef: ↑22.12.2020 - 13:23 Het is heel goed mogelijk dat hier de sleutel ligt. Ieder machineonderdeel heeft een eigenfrequentie (of meerdere). Bij deze frequentie komt het onderdeel in trilling als gevolg van een erop uitgeoefende kracht. Bijvoorbeeld het al eerder genoemde sub frame. De kracht komt voort uit een kleine onbalans of hoogteslag van een wiel bij ca. 130 km/h. Normaal zou die onvolkomenheid ‘verdwijnen’ in de wielophanging, maar bij de V60 is het precies de eigenfrequentie van het sub frame (of een ander onderdeel), dat in trilling komt.
Factoren die een rol spelen bij het bepalen van de eigenfrequentie van het onderdeel, zijn de massa, massaverdeling, grootte, elasticiteit en weerstand tegen buiging. Het is vrij complex om dit te bepalen.
Deze theorie past op de meeste waarnemingen. Heb je alle aanleidingen om in trilling te komen weggenomen, dan blijft de wagen rustig. Een kleine wijziging bij een wiel kan opnieuw problemen geven. Het probleem zit dan in feite niet in het wiel, maar in het onderdeel dat daardoor in trilling komt.
Is de ophanging in trilling gekomen, dan trillen alle delen die mechanisch verbonden zijn en is het moeilijk te bepalen welk onderdeel de aanleiding gaf. Het sub frame zou in 2019 gewijzigd zijn, waarschijnlijk om deze reden, maar, ofwel niet voldoende, ofwel het komt voort uit een ander onderdeel.
Als het probleem is dat het subframe in een resonantie raakt, denk ik dat het gewicht elders in de wagen niet uitmaakt.hsl schreef: Zou dat ook verklaren waarom de problemen (volgens mij) vooral bij sommige modellen met alleen een benzine motor voorkomen? De twin engine/recharge modellen zijn een stuk zwaarder.
Beste Erwin, ik zit nu ook in die fase en ben erg benieuwd hoe jou dealer hiermee omgegaan is. In mijn geval geeft de dealer nu aan dat Volvo NL de vibratie binnen de tolerantie van wat acceptabel moet zijn zit. Ik deel die mening dus niet. Alvast bedankt!
Dat zijn de standaard dooddoeners bij garantie kwesties.
Ook hier zijn de trillingen weer terug. Nu vooral ook voelbaar bij remmen van 140 naar 110 (en niet altijd). Dit is eigenlijk ook de snelheid dat de auto een soort van licht in het stuur wordt.Larsvanderkaa schreef: ↑18.12.2020 - 16:53 Hier ook last van trillingen eigenlijk vanaf 5000km.
Volvo V60 D4 Inscription (alles behalve Four-C en sportonderstel) MY2019 in Birch Light met een kilometerstand van 52.000km.
In de zomer op 19” Conti PC6 XL met Contisilent, in de winter op 18” Dunlop WS5.
Volvodealer heeft haar best gedaan, maar leverde voor mij niet tot het gewenste resultaat.
Uiteindelijk via via in contact gekomen met een hele fijne partij in west-Brabant. Zowel winter als zomerset getrimd, gebalanceerd volgens de methode die hier al vaker genoemd is (Hunter met roadforce, draaien op velg enzenz.).
Probleem is voor 95% weg. In de zomerset bleef het weg, winterset pas geoptimaliseerd en lijkt na 1000 kilometer rustig (hele lichte trilling in rug bij de welbekende snelheden). Een band achterop heeft een lichte slingering (voldoet volgens de Hunter aan de norm) en aangezien ik de banden daar niet gekocht heb voor mij te weinig om een nieuwe te monteren. Set is ook niet nieuw meer en heeft ongeveer 15.000 gedraaid vorig seizoen.
Na de wissel extreem last van naar rechts trekken, met uitlijnen opgelost. Zowel met echt stevig remmen en voldiesel optrekken trekt de auto naar rechts.
Kortom: het is acceptabel, maar voor mij geen S/V60 meer! Ik verwacht van een auto van een kleine 75K perfectie! En dat ervaar ik niet, mede gelet op de rammels en kraken in het interieur (vooral rechtsachter).
Ik ben vooral ook nieuwsgierig of een XC60 met luchtvering op de achteras vergelijkbare problemen kent?
Larsvanderkaa schreef: ↑05.01.2021 - 09:02Ook hier zijn de trillingen weer terug. Nu vooral ook voelbaar bij remmen van 140 naar 110 (en niet altijd). Dit is eigenlijk ook de snelheid dat de auto een soort van licht in het stuur wordt.Larsvanderkaa schreef: ↑18.12.2020 - 16:53 Hier ook last van trillingen eigenlijk vanaf 5000km.
Volvo V60 D4 Inscription (alles behalve Four-C en sportonderstel) MY2019 in Birch Light met een kilometerstand van 52.000km.
In de zomer op 19” Conti PC6 XL met Contisilent, in de winter op 18” Dunlop WS5.
Volvodealer heeft haar best gedaan, maar leverde voor mij niet tot het gewenste resultaat.
Uiteindelijk via via in contact gekomen met een hele fijne partij in west-Brabant. Zowel winter als zomerset getrimd, gebalanceerd volgens de methode die hier al vaker genoemd is (Hunter met roadforce, draaien op velg enzenz.).
Probleem is voor 95% weg. In de zomerset bleef het weg, winterset pas geoptimaliseerd en lijkt na 1000 kilometer rustig (hele lichte trilling in rug bij de welbekende snelheden). Een band achterop heeft een lichte slingering (voldoet volgens de Hunter aan de norm) en aangezien ik de banden daar niet gekocht heb voor mij te weinig om een nieuwe te monteren. Set is ook niet nieuw meer en heeft ongeveer 15.000 gedraaid vorig seizoen.
Na de wissel extreem last van naar rechts trekken, met uitlijnen opgelost. Zowel met echt stevig remmen en voldiesel optrekken trekt de auto naar rechts.
Kortom: het is acceptabel, maar voor mij geen S/V60 meer! Ik verwacht van een auto van een kleine 75K perfectie! En dat ervaar ik niet, mede gelet op de rammels en kraken in het interieur (vooral rechtsachter).
Ik ben vooral ook nieuwsgierig of een XC60 met luchtvering op de achteras vergelijkbare problemen kent?
Ook het stuurgedrag lijkt wat indirecter en vager dan voorheen, maar dat kan ook aan de Dunlop WS5 (18”) liggen tov van de Conti’s PC (19”).
Bandenspanning onlangs verhoogd naar 2.7 maar niet echt een merkbaar verschil.
Kortom: gedoe!
Van zowel mijn dealer als later ook de importeur kreeg ik exact hetzelfde bericht destijds. Importeur heeft met mijn auto gereden en gaf aan dat de trilling binnen de tolerantie ligt, zonder overigens aan te geven wat de gemeten waardes en de grenswaardes zijn.Beste Erwin, ik zit nu ook in die fase en ben erg benieuwd hoe jou dealer hiermee omgegaan is. In mijn geval geeft de dealer nu aan dat Volvo NL de vibratie binnen de tolerantie van wat acceptabel moet zijn zit. Ik deel die mening dus niet. Alvast bedankt!
..kan; maar trillen bij 70 km/u heeft meestal iets anders als oorzaak dan onbalans; meer kans dat er iets in het profiel van de banden zit, b.v. dus een klomp hard geworden sneeuw. Dus inderdaad even wachten tot de weg weer sneeuwvrij is. Bedenk ook - zeker als je nu geen winterbanden hebt - dat loopvlak bij deze lage temperaturen hard/stug wordt.