Gestolen S60R!! (na 4 maanden teruggevonden).......

[Mike Philippens]

Overigens moet je natuurlijk niet het bedrag dat je op de 2de hands markt voor een auto betaald verwarren met de dagwaarde. Ik heb geen verstand van autoprijzen, maar bij motorfietsen zie ik ook idiote bedragen die betaald worden voor een populair model op de 2de hands markt. Die staan soms in geen verhouding tot de dagwaarde.

[bart simpson]

het gaat om schadeloos gesteld worden, dat gaat met € 17.500,-- niet gebeuren

[asta]

En daar slaat Mike Philippsens het varken op de tang of hoe zeg je dat ook alweer?
In dit geval onderhandel je met de verzekering welke de verzekerde een polis aangeboden heeft waarmee hij akkoord gegaan is.
Ligt het bod van de schade expert dicht bij de dagwaarde dan zal je niet zo heel veel meer bij hem gaan krijgen en terecht lijkt mij.

Je zal naar de volvo specialist moeten en direct met hem om de tafel gaan zitten.
Mij bevreemd het trouwens dat deze gene niet jou gebeld heeft voor een goed gesprek om dit op te lossen.
Je gooit geen enkele deur dicht maar je komt ter zake.
Ik voel nu al een juridische strijd aankomen, het is nu eenmaal niet mogelijk dit op te lossen zonder dat iemand hier pijn aan over gaat houden.
Het is alleen aan jou om sterk in je schoenen te gaan staan en de verantwoordelijkheid bij de juiste personen neer te leggen.

Daarnaast geef je aan dat je niet direct bij de volvo specialist de deur dicht wil gooien, maar als deze zijn kop in het zand steekt en doet of zijn neus bloed dan is zo'n volvo specialist mij niks waard.
De leenauto die je nu hebt is netjes maar is niet meer dan normaal dat je die krijgt.
Tenslotte is alle schade die als gevolg van de diefstal ontstaat (vervoer naar werk o.a.) ook te verhalen, in dit geval heeft deze volvo specialist dit netjes opgelost.

[Mike Philippens]

En daar slaat Mike Philippsens het varken op de tang of hoe zeg je dat ook alweer?

Ik hoop een beetje op de spijker op zijn kop. Een tang op een varken is als het nergens op slaat...

Volgens de ANWB premieberekening is de auto €16950 waard. Zoals gezegd, dat is wat de verzekering vindt, en die hebben gewoon een lijstje en een rekensommetje waarin staat dat je per jaar €x afschrijft. Dat je voor zo'n auto nog makkelijk €20.000 moet neertellen als je 'm particulier of bij een dealer koopt doet daarvoor niet terzake.

Je zult dus bij die Volvo specialist moeten gaan collecteren. Heel naar voor hen, maar zij hadden de auto in beheer. Ik hoop alleen dat je er zonder rechter uitkomt, want ik vrees dat ook de rechter uitgaat van de dagwaarde zoals de verzekering dat bepaalt. Dat is namelijk de enige 'objectieve' graadmeter van de waarde van een voertuig. Er zit geen emotie in die waardebepaling, alleen de afschrijving. Dus dat ie nog goed in de lak zit en altijd vertroeteld is met dure olie is geen deel van de berekening.

Zoals iemand anders al opmerkte: niemand is er ooit beter van geworden.

[t5power]

Volgens de ANWB premieberekening is de auto €16950 waard. Zoals gezegd, dat is wat de verzekering vindt, en die hebben gewoon een lijstje en een rekensommetje waarin staat dat je per jaar €x afschrijft. Dat je voor zo'n auto nog makkelijk €20.000 moet neertellen als je 'm particulier of bij een dealer koopt doet daarvoor niet terzake.

Als ik mijn V70 er doorheen haal krijg ik de volgende waardes:

Auto kopen: Richtprijzen: Bron:
bij een autobedrijf € 23.250,00 ANWB/Bovag koerslijst
bij een merkdealer € 24.200,00 ANWB
van een particulier € 19.500,00 ANWB

Auto verkopen: Richtprijzen: Bron:
inruil bij autobedrijf € 16.850,00 ANWB
aan een particulier € 19.500,00 ANWB


Welk bedrag zou de verzekering dan hanteren?

[asta]

@ Mike,

Citaat:
Ik hoop een beetje op de spijker op zijn kop. Een tang op een varken is als het nergens op slaat... Wink

Je hebt gelijk, alleen ik bedoelde het nu juist even andersom.

[Markoes]

mmmm. dit zijn dus de berichten waar ik niet op zit te wachten al zijn deze helaas wel de waarheid idd.
Maar dan klopt er ergens iets niet, je koopt een auto voor een bepaald bedrag maar de verzekering dekt dat bedrag niet. Er blijft dus een deel ongedekt.
Wat voor doel heeft de zogeheten k*t ALL RISK verzekering dan????
Gaat toch nergens meer over in dit p**p land!
Ik vind dat Bart Simpson gelijk heeft, het gaat om schadeloos stellen!

[Ben]

Zonder dat ik beweer de juridische kennis in huis te hebben blijf ik erbij dat de garage er voor moet zorgen dat jij een gelijkwaardige vervanger krijgt.
Jij hebt in goed vertrouwen jouw auto aan hun gegeven. Op dat moment zijn zij er verantwoordelijk voor 'gelijk een goed huisvader'

Op zij nou schuld hebben aan de diefstal of niet, zij zijn en blijven verantwoordelijk. Als het goed is zijn zij daar voor verzekerd.
Jij hoeft dus niet in onderhandeling met jouw verzekering. De garage zal jou een gelijkwaardige auto moeten geven zonder dat jou dat iets kost.
Waar zij dat geld vandaan halen is niet jouw zorg.
Blijf zakelijk. De garage moet jou schadeloos stellen dmv een een auto of eenvoudig door jou de waarde van de auto uit te betalen. Het is jouw geld.

[Markoes]

Diverse verhalen hoor ik hier op het forum.
Het is ook een beetje vreemd, niemand die mij precies vertellen kan wie nou waar voor verantwoordelijk is.
Maandag eens even met mijn rechtsbijstand bellen of zij iets kunnen betekenen, of mij kunnen vertellen waar welke regels geschreven staan.

[Ben]

Het is een maand geleden dat die auto gepikt is. Wil je noiu vertellen dat je nu pas je rechtsbijstandverzekering gaat inschakelen? Dat is het eerste dat je in dit geval moet doen.
Niet zelf gaan hobbyen, dat kan altijd nog als de officiele kanalen niets meer voor je kunnen/willen doen.

[Paul]

30 dagen zijn in ieder geval om, dus er moet nu gewoon een nieuwe R bij je staan. Jouw dealer moet dit echt gaan regelen, ik heb een eigen onderneming en ik betaal me rot aan alle verzekeringen voor als ik per ongeluk ergens een vaas omgooi, ik kan me niet voorstellen dat jouw Volvo "specialist geen specialist in verzekeren heeft gehad die het allemaal voor hem zou regelen.

Maar dat is wederom jouw zorg niet, had hij zijn zaakjes maar beter moeten regelen. En je moet wel een hele goede band hebben met je specialist dat je hier niet al veel eerder actie op hebt ondernomen.

Begrijp dit alles werkelijk niet.

[Paul]

Ohw for your info, klant van mij had een V70 uit 2001 met 265000km erop, auto gestolen met nieuwe winterbanden en een tomtom. Auto kon je makkelijk voor 12-13 kopen. Verzekering heeft 18k uitbetaald. Hebben toen voor 19.000 een MY05 V70 2.5T AWD Summum gekocht, met 160.000km.

Dus dat verzekeringen het niet altijd goed met je voor hebben....

[Mike Philippens]

mmmm. dit zijn dus de berichten waar ik niet op zit te wachten al zijn deze helaas wel de waarheid idd.
Maar dan klopt er ergens iets niet, je koopt een auto voor een bepaald bedrag maar de verzekering dekt dat bedrag niet. Er blijft dus een deel ongedekt.

Er wordt toch afgeschreven op een voertuig? Eigenlijk op alles wat je verzekert. Je krijgt toch alleen in het begin nieuwwaarde vergoed bij total loss? Ik weet niet precies hoe lang dat geldt, maar je krijgt natuurlijk nooit 100% vergoed na een aantal jaar. Richtprijzen zijn zo te zien aanschafprijzen, en de dagwaarde van de verzekering is een stuk lager. Die houden ijskoud tabelletjes aan. Je ziet aan het bod van de verzekeraar dat het in de buurt ligt van wat de ANWB aangeeft als dagwaarde. Dus dat lijkt wel te kloppen.

Wat voor doel heeft de zogeheten k*t ALL RISK verzekering dan???? Gaat toch nergens meer over in dit p**p land!
Ik vind dat Bart Simpson gelijk heeft, het gaat om schadeloos stellen!/quote]
All risks betekent alleen dat je tegen alle risico's gedekt bent. Het zegt niets over de uitkering. En dat heeft vrij weinig met Nederland te maken, want dat hanteren ze overal.
Ik vind zelf ook dat ze je schadeloos moeten stellen, maar het probleem zit 'm nu juist in de definitie van schadeloos. De verzekeraar heeft nu juist die lijstjes en berekeningen vwb afschrijving om te bepalen wat de schade is die geleden is. Dus als hun lijstje zegt €17500, ben je in hun ogen daarmee schadeloos gesteld.
Misschien dat je bij die verzekeraar nog wat kan lospeuteren, en dan de rest bij de garage proberen op te halen. Ik ben geen advocaat natuurlijk, maar mijn beste gok is dat de rechter ook gaat zeggen dat de dagwaarde van de verzekering het juiste bedrag is. Hoe moet anders objectief de waarde van een voertuig worden vastgesteld?

Ik hoop dat ik ongelijk heb, want je laat de auto bij iemand achter en dan wordt ie gestolen. Aan de ene kant zou het zomaar kunnen zijn dat de rechter dan zegt dat de garage ervoor moet zorgen dat je zo'n zelfde auto kunt terugkopen en dus iets van €3000 bij moet lappen. Maar ja...hij kan ook zeggen dat als de auto bij jou voor de deur was gejat, je ook maar dat bedrag van €17500 had gekregen...

Laten we met z'n allen duimen voor een goede afloop!

[Paul]

Bij Volvo Assurance wordt de nieuwwaarde uitgekeerd de eerste twee jaar als ik het goed heb.

[slagschip-s60]

Markoes,

Als je jou vehaaltjes leest valt het op dat je weinig schrijft wat de garage je aangeboden heeft om dit op te gaan lossen zodat jij tevreden bent.
Je schrijft ik wil niet meteen de deur dicht gooien bij de garage ben je bang dat het een kort gesprek wordt als jij zegt dat dit jou geen geld gaat kosten.

[toppertje]

Ik vind zelf ook dat ze je schadeloos moeten stellen, maar het probleem zit 'm nu juist in de definitie van schadeloos. De verzekeraar heeft nu juist die lijstjes en berekeningen vwb afschrijving om te bepalen wat de schade is die geleden is. Dus als hun lijstje zegt €17500, ben je in hun ogen daarmee schadeloos gesteld.

het is dus aan jou, om aan te tonen dat HUN lijstjes niet deugen.
het lijstje met afschrijving is opgesteld door de verzekeringsmij,en vraag
eens aan hun waar die op gebaseerd is?
je hoort gewoon schadeloos gesteld te worden. punt uit!
je betaald tenslotte premie voor een R,dan moeten ze ook uitbetalen
naar de waarde van een R.
die afschrijvingstabel die zij gebruiken klopt van geen kant,en ik zou
zoveel mogelijk tegenbewijs verzamelen(al zal dat niet meevallen met een R)van hoeveel een R echt waard is.
neem eens contact op met een taxateur,mischien kan hij jou iets wijzer
maken.
S6

[diesel01]

Ik heb een familielid die verzekeringsagent is.
Ik zal hem eens vragen wat zijn visie is op deze zaak, persoonlijk zou ik een onafhankelijk advocaat aanspreken.
Die zou voor mij in kaart kunnen brengen hoe te handelen in deze, vaak wordt dit gedekt door je rechtsbijstandverz.
Feit blijft dat de Volvodealers die ik ken de sleutels van klanten bewaren in een kluis.
Als ik wat weet krijg je een pm.

[V480-S60]

Bij Volvo Insurance wordt bij nieuwkoop, mits je je daar voor een luttel bedrag voor bijverzekerd. Gedurende 3 jaar de nieuwwaarde uitgekeerd.

Bij tweedehands (had ik gelukkig ) was dit drie jaar indien de auto niet ouder was dan 5 jaar bij aankoop.
Nu is het zo dat je er tot de leeftijd van 8 jaar naar de aankoopwaarde voor 1, 2 of 3 jaar kunt laten verzekeren.

En in mijn geval is Volvo Insurance ook nog zo'n beetje de goedkoopste.

Maar goed On Topic:
Er is nu een maand voorbij en Markoes weet nog steeds niet wat ie nu terugkrijgt voor zijn bij een derde gestolen auto.
Ik zou het advies van Ben opvolgen (doet ie al volgens mij) en de rechtsbijstand inschakelen. Ook in mijn ogen dient de garage de auto te vergoeden. (en dan is ie met € 20.000 niet klaar!)

(@diesel01, elders heb ik al gelezen dat de sleutels uit de kluis gestolen zijn)

[Markoes]

Even voor de duidelijkheid allemaal.
Het probleem is eigenlijk dat niemand mij precies vertellen kan hoe het allemaal in zijn werk gaat.
Na 2 weken werden we gebeld door onze verzekering dat ze een expert langs zouden sturen. En ik neem aan dat de verzekering wel weet hoe het in zijn werk gaat, dus die weg zijn wij ook ingeslagen.
Tijdens het gesprek met de expert kwam het bod van 17.500 naar voren, maar we zouden nog van hem horen, hij zou het nog verder uit pluizen en met een nieuw bod komen. Vandaar dat we de rechtsbijstand nog niet hebben ingeschakeld. Maar van de vriendelijke expert hebben we nog niks gehoord, weekje vakantie kregen we te horen.
Het gaat dus allemaal een beetje stroef, en zoals ik eerder heb aangegeven: niemand die precies weet wie waar voor verantwoordelijk is.
We zijn nu in eerste instantie met de verzekering mee gegaan omdat zei zeggen dat het via hun moet lopen?
En als we het 2e bod te laag vinden dan kloppen we inderdaad gewoon aan bij de volvo specialist. Ik ben een beetje van de vriendelijke manier, en we wachten even af op het 2e bod.

[bart simpson]

Hij moet 30 dagen wegblijven, pas dan gaat men tot uitkering over.
Stel je garagist wel formeel aansprakelijk en zadel hem vervolgens gewoon op met het vinden van jouw of een soortgelijke S60, het is aan hem om jou schadeloos te stellen, dat jouw auto weg is mag hem verweten worden, dekt zijn verzekering jouw verlies niet zou ik een rechtsbijstandsverzekering het verschil bij hem laten halen.