Volvo-Forum.nl

Hallo allemaal,
Heeft iemand ervaring met het krijgen/halen van genoegdoening in geval van een verborgen gebrek?
In maart 2008 bij een kennis van een kennis een V70 2.5D 8/2000 – 160000 km gekocht, komend uit Italië. De verkoper verklaarde schriftelijk: “Ik verkoop de auto "als nieuw", d.w.z. dat er nu of op redelijk korte termijn niets aan hoeft te worden gerepareerd of vervangen. Dit houdt in dat u de auto bij een plaatselijke garage laat inspecteren/controleren en een grote onderhoudsbeurt laat geven. De rekening van uw plaatselijke garage en (eventueel) de kosten van de nieuwe banden zijn voor mijn rekening.” Mooi toch, dacht ik.

Door de 'plaatselijke garage', de Volvo-dealer in Brive (ik woon op het zeer platte land…) werden vervangen:
Alle banden
Volgende dag lekke band (rv) door beschadigde velg
Ruitenwisservloeistofreservoir
Stuurbekrachtigingsvloeistofreservoir
Koelvloeistofreservoir inclusief pomp
Distributieriemen en tandwielen
Remschoenen
Stabilisatorstangen links en rechts met toebehoren
Compressor koeling
Dynamo
Na tweede lekke (scheur) band (rv) velg
Deurtje van brandstofdop
Totale kosten garage € 4600

Toen ik de kennis van de kennis met de eerste rekening van € 2300 confronteerde was hij niet thuis, zelfs niet na een aantal steeds gevoeliger e-mails bleef de kennis van de kennis onverstoorbaar. Zeker nadat ik hem ook met de tweede rekening van begin juli confronteerde.

De chef van de Volvo-werkplaats veronderstelde dat de auto rechts-voor flink in de kreukels heeft gezeten. Hij wees mij verder nog op de klungelige wijze waarop de voorruit (her)plaatst was, de afwijkende binnenbekleding van het rechtervoorportier, de verdwenen bodem van de koudebox (bescherming ECU), de fluittoon uit het uitblaasrooster rechts-voor dat hem tijdens de proefrit was opgevallen en nog wat kleine dingen die wijzen in de richting van een flinke kreukel.

Wie heeft er een goed idee om deze kennis van een kennis op andere gedachten te brengen.
Bedankt alvast.
Groetjes, Rampjaar

De chef van de Volvo-werkplaats veronderstelde dat de auto rechts-voor flink in de kreukels heeft gezeten. Hij wees mij verder nog op de klungelige wijze waarop de voorruit (her)plaatst was, de afwijkende binnenbekleding van het rechtervoorportier, de verdwenen bodem van de koudebox (bescherming ECU), de fluittoon uit het uitblaasrooster rechts-voor dat hem tijdens de proefrit was opgevallen en nog wat kleine dingen die wijzen in de richting van een flinke kreukel.

Dit had je toch ook zelf kunnen zien of was je verblind van het verlangen om een V70 te bezitten. Maar is er een contract opgesteld met alle uitspraken van de vage Kennis? Zo ja dan is dit toch bindend. Maar als de verkopende partij in gebreke is, waarom de miskoop niet teruggedraaid. In Nederland zijn toch ook al uitspraken overgedaan.

Dat wordt een gang naar je rechtsbijstandverzekering.
Ik had trouwens eerst even overlegd voordat je dit allemaal liet uitvoeren.
Dit zal die kennis van een kennis vast ook hebben aangegeven.

Rechtsbijstandverzekering geeft niet thuis - die onderneemt alleen actie indien bij bovag aangesloten bedirjf is gekocht, en nie tbij B. de Haas.

Erg vervelend. Ik ben bang dat dit een wijze les is gewordne, van schade en schande wijs worden. Juridische procedures leiden bij dergelijke bedragen zelden tot iets, de kosten zijn hoger dan het bedrag zelf. Voorlopig druk blijven zetten is het meest kansrijk.

Lekkere rechtsbijstandsverzekering, ik heb nog even bij de mijne gekeken en dat staat (bij mij) niet in de voorwaarden.

Staat er misschien niet bij, maar ga maar eens bellen .....ik ben benieuwd.

Bij een schriftelijke verklaring is er sprake van een heldere overeenkomst.

Als ik het goed begrijp werd die niet nagekomen.

Stap 1 is dat je de tegenpartij (verweerder in juridisch jargon) in gebreke stelt en dat je een termijn stelt waarop de tegenpartij alsnog aan zijn verplichtingen kan voldoen. Doe dat niet per e-mail, maar per aangetekende post (met ontvangstbevestiging).

Mocht dat niet werken dan ga je over tot stap 2

Stap 2 is dat je contact legt met een advocaat (rechtsbijstandverzekering of niet). Die kan de tegenpartij bij de civiele rechter ontbieden die er in beginsel vanuit zal gaan dat partijen tot een schikking komen. Laat je goed advsieren door je advocaat of je daar wel of geen genoegen mee neemt .

Veel succes!

Ps. Tussen de regels van je verhaal door maak ik op dat er van twee rekeingen sprake is; 1 van maart 2008 en 1 van juli 2008. Als je het mij vraagt zou je alleen de kosten van rekening nummer 1 kunnen verhalen omdat die rekening rechtstreeks te herleiden is tot het verkoopmoment. Tussen maart en juli kan er een hoop gebeuren dus als ik verweerder was zou ik me fel verzetten tegen betaling van de tweede rekening. Tactisch gezien zou je best het totaal bedrag kunnen claimen, waarna je bij een schikking alsnog op de helft uitkomt...

@Rampjaar:
Als de tekst in je eerste post letterlijk zo door de verkoper op papier is gezet, is dat een schriftelijke garantie. Er is expliciet overeengekomen dat de verkoper de rekening voor een grote beurt en nieuwe banden zal voldoen. Deze afspraak maakt daarmee deel uit van de overeenkomst.

Over de andere vervangen onderdelen kun je nog twisten. Als de verkoper een particulier was is de mededeling bij de verkoop dat op redelijk korte termijn niets hoeft te worden vervangen op zijn zachtst gezegd "niet zo handig". Discussie krijg je natuurlijk over vragen als wat is een "redelijk korte termijn" en wat moest echt worden vervangen.

Je moet de verkoper dus wijzen op het feit dat hij te kort schiet in de nakoming van de overeenkomst en dat je nakoming vordert. Inderdaad goed om dit per aangetekend schrijven te doen. Moch de verkoper dan weigeren, dan kun je uiteraard een procedure aanspannen. Dat zal helaas altijd kosten met zich meebrengen, zelfs bij winst. Ook is het natuurlijk goed om eerst even uit te zoeken of de verkoper wel verhaal biedt, anders zijn het kosten op het sterfhuis. Van een kale kip kun je helaas nog steeds niet plukken.

Begrijp ik trouwens goed dat dit verhaal in Frankrijk speelt? Mocht het in NL spelen dan kun je desgewenst nadere info bij mij krijgen over verdere stappen.

Hallo allemaal,
die gereageerd hebben op mijn "verborgen gebrek".
Bedankt voor jullie ondersteuning.
Black 2.4T awd
« Dit had je toch ook zelf kunnen zien of was je verblind van het verlangen om een V70 te bezitten. »
Het vervelende van een verborgen gebrek is dat je het niet ziet....en ik wilde inderdaad graag een Volvo V70 diesel. We gaan gemiddeld drie keer per jaar naar Nederland. 1200 km heen, 1200 km terug. Dus een veilige, comfortabele en zuinige reiswagen. Zelfs bij het in gebreke blijven van de verkoper is terugdraaien van de overeenkomst alleen mogelijk via de rechtbank. Welke? Die in Bordeaux of die in Amsterdam?
AlexV70
« Ik had trouwens eerst even overlegd voordat je dit allemaal liet uitvoeren. »
Schriftelijk was een 30.000 km-beurt overeengekomen. Het scheen een keurige man toen hij samen met zijn dochter (komend uit Italië) de auto presenteerde. Ze hebben bij ons gegeten en ze hebben bij ons geslapen. Hij, een gepensioneerd universitair docent die om zijn specialiteit en zijn kennis van de Italiaanse taal gevraagd is langer te blijven om in Turijn (?) colleges te geven, was boven elke twijfel verheven. Door zijn regelmatige bezoeken aan Italië was hij er achter gekomen dat de 2e hands Volvo's daar stukken goedkoper waren en was daarom naast zijn baan aan de universiteit een handeltje begonnen. Logisch, toch....
JJDD
« Rechtsbijstandverzekering geeft niet thuis - die onderneemt alleen actie indien bij bovag aangesloten bedrijf is gekocht, en niet bij B. de Haas. »
Bovendien werkt een Franse rechtsbijstandsverzekering niet grensoverschrijdend.
Summum
« Begrijp ik trouwens goed dat dit verhaal in Frankrijk speelt? Mocht het in NL spelen dan kun je desgewenst nadere info bij mij krijgen over verdere stappen. »
Ik woon inderdaad in Frankrijk, maar deze 'kennis van een kennis' woont in Nederland.
Ik zou dus graag met u in contact willen komen voor informatie over de 'verdere stappen' die u voor ogen staan. Mijn e-mail adres is bij de beheerder bekend of u kunt mij een "p.m." sturen. Mag ik op u rekenen?
Bij voorbaat mijn hartelijke dank.
Groetjes aan allen,
Rampjaar

Black 2.4T awd
« Dit had je toch ook zelf kunnen zien of was je verblind van het verlangen om een V70 te bezitten. »
Het vervelende van een verborgen gebrek is dat je het niet ziet

Maar een aantal opsommingen van de chef Volvo-werkplaats lijken mij geen verborgen gebreken.

De chef van de Volvo-werkplaats veronderstelde dat de auto rechts-voor flink in de kreukels heeft gezeten. Hij wees mij verder nog op de klungelige wijze waarop de voorruit (her)plaatst was, de afwijkende binnenbekleding van het rechtervoorportier, de verdwenen bodem van de koudebox (bescherming ECU), de fluittoon uit het uitblaasrooster rechts-voor dat hem tijdens de proefrit was opgevallen en nog wat kleine dingen die wijzen in de richting van een flinke kreukel.

Jeetje, klinkt inderdaad alsof die auto in de kreukels heeft gezeten.
Maar had je zelf niks gezien toen je daar in Italie zat?

Zoals die bekleding etc?

Sterkte man! Zonde, die 5k had je beter uit kunnen geven aan een jongere V70. Maar aan de andere kant, hij is nu helemaal goed denk ik?

@Rampjaar,
Kwam ik (net) een topic van je tegen die je, lering en vermaak had genoemd (of zoiets).

Op het moment dat ik wilde reageren was deze weg

Ik begreep er niet veel van, maar eigenlijk kwam het er op neer, dat je nu ook problemen zou hebben met de advocaat?
Hoe zit het nu?

Mods break
Dat topic is verplaatst voor overleg.
Eerste indruk was negatief en niet passend op dit forum en zéker niet iets om een apart topic voor te openen.

Verbaast me niets. Was een onsamenhangend verhaal.

[quote="AlexV70"]@Rampjaar,
Kwam ik (net) een topic van je tegen die je, lering en vermaak had genoemd (of zoiets).

[b]Om het moment dat ik wilde reageren was deze weg[/b]

Ik begreep er niet veel van, maar eigenlijk kwam het er op neer, dat je nu ook problemen zou hebben met de advocaat?
Hoe zit het nu?[/quote]

Hallo Alex,
De boodschap is inderdaad verwijderd. Ik had hem 'ter leeringh ende vermaeck' genoemd omdat ik iedereen die gereageerd had op mijn verhaal over een V70 met verborgen gebreken op de hoogte wilde stellen van de voortgang en daaruit mogelijkerwijs leering uit zouden kunnen trekken. Daarvoor is het forum - dacht ik - bedoeld.
Maar om je gerust te stellen ik heb geen problemen met een advocaat. Zover is het niet gekomen. De zich via dit forum aangeboden advocaat van wie ik info zou kunnen 'krijgen' vroeg daarvoor een voorschotnota van €500. Ik heb hem nog niet bedankt voor zijn aanbod, maar dat komt nog wel.
Jammer dat het bericht vroegtijdig verwijderd is. Ik meende dat het forum er niet alleen was voor startproblemen, spoilers en stickers....
Groetjes,
Rampjaar

Rampjaar schreef:... De zich via dit forum aangeboden advocaat van wie ik info zou kunnen 'krijgen' vroeg daarvoor een voorschotnota van €500. Ik heb hem nog niet bedankt voor zijn aanbod, maar dat komt nog wel....

Als iemand zijn/haar diensten/kennis/ervaring aanbiedt via een forum hoeft het toch niet per definitie voor niets?

Oceanracer schreef:

Rampjaar schreef:... De zich via dit forum aangeboden advocaat van wie ik info zou kunnen 'krijgen' vroeg daarvoor een voorschotnota van €500. Ik heb hem nog niet bedankt voor zijn aanbod, maar dat komt nog wel....

Als iemand zijn/haar diensten/kennis/ervaring aanbiedt via een forum hoeft het toch niet per definitie voor niets?

Discussies over betaalde (aangeboden) diensten, zijn hier eerder op dit forum geweest.

Dit werd volgens mij toen niet op prijs gesteld!!!!
Toen ging het over monteurs die hun vakkennis aanboden en nu is het blijkbaar een advocaat.
Ik zie geen verschil.

Ik zie het verschil niet. Als een mede-forumer zich bij mij meldt voor rijles voor zijn zoon/dochter hoef ik dat dan toch ook niet gratis aan te bieden?

De discussie ging over aanbieden van diensten op het forum, niet om de kosten.
Daarin zie ik dus geen verschil (monteur/advocaat).

Hallo AlexV70,
helemaal gelijk, discussies over betaalde (aangeboden) diensten worden niet op prijs gesteld!!!!

Op 29/01 vroeg ik: "Wie heeft er een goed idee om deze kennis van een kennis op andere gedachten te brengen." (Het ging over verborgen gebreken ter hoogte van 5000€.)

Daarop meldde zich een lid: "Mocht het in NL spelen dan kun je desgewenst nadere info bij mij krijgen over verdere stappen."

Mooi, dacht ik, die heeft wellicht een goede tip.... Na het lid geïnformeerd te hebben, kwam de aap uit de mouw, 200€ per uur en een voorschotnota van €500 ex btw.

Is dit 'ter leeringh ende vermaeck' of niet.

Met vriendelijke groet,
Rampjaar