Het energietransitie topic. Hoe ga ik nu en later mijn huis verwarmen

[teebee]

[MODS BREAK]

Heb alle off-topic berichten verwijderd, ik ga er vanuit dat de luchten weer geklaard zijn....

[/MODSBREAK]

Waarvoor dank.

[Emmevi]

Hier draait de Daikin Altherma inmiddels ook tot volle tevredenheid een week of twee. Nog wel de zaak in de bijkeuken en tuin even verder afwerken/aankleden.

Via mijnaansluiting.nl de verwijdering vd meter in gang gezet (duidelijk stappenplan waar aangegeven staat dat het kosteloos is), en binnen een uur al een telefoontje van Enexis dat ze het hebben doorgegeven aan hun aannemer. Ook al contact gehad met onze energieleverancier om daar het gascontract en ATO stop te zetten.

[teebee]

Goed nieuws voor (aankomend) zonnepaneel-bezitters…. De 1e kamer heeft een streep gezet door het voornemen van jetten (alias kd) om de salderingsregeling vanaf volgend jaar af te bouwen.
Dus tot zo ver het ‘overantwoord’ zijn van het aanhouden van de regeling.
Het blijft dus interessant om de investering te doen, juist nu het ook voor de kleinere beurs interessant wordt vanwege dalende paneel-prijzen.

[teebee]

Hier draait de Daikin Altherma inmiddels ook tot volle tevredenheid een week of twee. Nog wel de zaak in de bijkeuken en tuin even verder afwerken/aankleden.

Via mijnaansluiting.nl de verwijdering vd meter in gang gezet (duidelijk stappenplan waar aangegeven staat dat het kosteloos is), en binnen een uur al een telefoontje van Enexis dat ze het hebben doorgegeven aan hun aannemer. Ook al contact gehad met onze energieleverancier om daar het gascontract en ATO stop te zetten.

Mooi. Nu nog wat ‘fine-tunen’ denk ik vwb de diverse (verwarmings)instellingen. Maar dat is een praktijk-proces en afhankelijk van diverse lokale factoren.

[Emmevi]

Klopt, afentoe stel ik even wat bij om het effect te zien en noteer ik het op een lijst. Dan blijft het ook overzichtelijker, maar opzich krijgt hij met de huidige instellingen het huis goed warm en pruttelt hij een mooi deel vd nacht/ochtend op zo’n 500W lekker door.

[teebee]

Klopt, afentoe stel ik even wat bij om het effect te zien en noteer ik het op een lijst. Dan blijft het ook overzichtelijker, maar opzich krijgt hij met de huidige instellingen het huis goed warm en pruttelt hij een mooi deel vd nacht/ochtend op zo’n 500W lekker door.

Das mooi.
Programmeren van sww is bv verstandig met het oog op onnodig warmhouden gedurende de dag, eea afhankelijk van douche-momenten.
En bv nachtverlaging kan besparend werken maar dat is per woning nogal verschillend.
Wat ik hier thuis wel heb gemerkt (lees: wat mijn vrouw vindt…) is dat verwarmen met een wp een ander beleving geeft dan een gas-ketel. Kwestie van wennen (voor haar ).
Ik vind het wel een aanfluiting hoe de app er bij staat; daar kan je eigenlijk vrijwel niks mee….
Ook het feit dat je voor het aanbrengen van wijzigingen in de instellingen altijd op de unit aan de gang moet en dit niet op afstand kan (en dan ook nog aparte gebruikers-nivo’s hebt met eigen pin-codes). Hetzelfde geldt overigens voor de Madoka kamerthermostaat…; daar kan je ook vrijwel niks mee….
Verder zeer tevreden met de Altherma maar genoemde zaken vind ik Daikin onwaardig.

[Emmevi]

Die thermostaat vindt ik nog niet zo’n probleem, maar de app had idd wel wat uitgebreider mogen zijn. Instellen van programma voor sww lukt in elk geval nog niet via de app want is grijs.
Van de andere kant: hij verwarmt maar 1x per dag en dan kunnen we met het hele gezin (2 personen….) douchen.
Nachtverlaging doen we momenteel niet, eerst maar eens kijken hoe het zo bevalt.

[teebee]

Die thermostaat vindt ik nog niet zo’n probleem, maar de app had idd wel wat uitgebreider mogen zijn. Instellen van programma voor sww lukt in elk geval nog niet via de app want is grijs.
Van de andere kant: hij verwarmt maar 1x per dag en dan kunnen we met het hele gezin (2 personen….) douchen.
Nachtverlaging doen we momenteel niet, eerst maar eens kijken hoe het zo bevalt.

Ja het is eerst wat wennen en uitproberen. Programmeren sww kan alleen wanneer sww staat ingesteld op ‘geprogrammeerd’ of ‘geprogrammeerd & warmhouden’. Bij jou staat hij waarschijnlijk op ‘alleen warmhouden’ (dan wordt de voorraad 24uur per dag op de ingestelde temperatuur gehouden).
Zie de handleiding ‘Het warm tapwater regelen’

IMG_6259.jpeg

IMG_6260.jpeg

[Urbexpeditie]

Misschien dat iemand hier dit weet:
In de boerderij welk we gekocht hebben staan in de ruimtes gietijzeren radiatoren. Deze zijn onverwoestbaar en passen goed bij ons interieur. Ze hebben zo'n nostalgische kraan van messing en zwart handvat. Dus deze willen we behouden.
Nu vroeg ik mij af of het nog invloed heeft of een dergelijke radiator wit of zwart is. Ik vermoed zelf van niet, maar hoorde dat er weldegelijk verschillen zouden zijn.
De radiatoren welk er nu in staan zijn wit. En wij willen ze zwart laten spuiten.

Inmiddels is hier ook het gesprek opgang gekomen om te investeren op een warmtepomp (aardwarmte) De huidige installatie wordt verwarmd middels een pellet gestookte ketel. Deze is nu 5 jaar oud en verkeerd in zeer goede staat. In ons huidige huis hebben we een Nibe en deze bevalt prima. Maar we willen eigenlijk van die houtgestookte zooi af. Het is niet alleen het gemak, de besparing, maar ook een bewuste milieu keuze.

Het woonhuis heeft nu een energie B label en met de warmtepomp komt deze op A of zelfs A++. Terug verdienen ligt rond de 6 tot 7 jaar.
Moet eerlijk zeggen, wel weer leuk om daarmee bezig te zijn.

[Bover]

Goed nieuws voor (aankomend) zonnepaneel-bezitters…. De 1e kamer heeft een streep gezet door het voornemen van jetten (alias kd) om de salderingsregeling vanaf volgend jaar af te bouwen.
Dus tot zo ver het ‘overantwoord’ zijn van het aanhouden van de regeling.
Het blijft dus interessant om de investering te doen, juist nu het ook voor de kleinere beurs interessant wordt vanwege dalende paneel-prijzen.

vraag blijft hoe betrouwbaar i die beperkt betrouwbare overheid? Komt er een kabinet, die valt na een jaar aantreden en dan weer nieuwe ronden klimaat enz; feitelijk zou de overheid een garantie moeten geven over tijdvak cq periode terugverdien model toch.. en vastleggen in een wet anders kun je het herroepen.

[Urbexpeditie]

Inmiddels is hier ook het gesprek opgang gekomen om te investeren op een warmtepomp (aardwarmte) De huidige installatie wordt verwarmd middels een pellet gestookte ketel. Deze is nu 5 jaar oud en verkeerd in zeer goede staat. In ons huidige huis hebben we een Nibe en deze bevalt prima. Maar we willen eigenlijk van die houtgestookte zooi af. Het is niet alleen het gemak, de besparing, maar ook een bewuste milieu keuze.

Het woonhuis heeft nu een energie B label en met de warmtepomp komt deze op A of zelfs A++. Terug verdienen ligt rond de 6 tot 7 jaar.
Moet eerlijk zeggen, wel weer leuk om daarmee bezig te zijn.

Ter aanvulling: het woonhuis heeft naast de cv ook nog een houtkachel in de woonkamer. We vroegen ons af of de sensoren straks hierdoor beinvloed worden als we een keer avondje gezellig stoken. Zo ja, is het een kwestie van automatische afsluiters op de radiatoren plaatsen? Of heeft dit dan invloed op de rest in huis?

[Msuidgeest]

Radiatoren zwart of wit maakt niet zoveel uit voor de warmteafgifte. Wat wel van belang is: betreft het ledenradiatoren of stralingspanelen? Die laatste zijn aanmerkelijk efficiënter en vooral aan te bevelen in combinatie met een warmtepomp (stoken op lage temperatuur waarbij een ledenradiator bijna geen warmteafgifte heeft).

[Urbexpeditie]

Panelen passsen niet in het interieur. Die zijn te modern voor een dergelijk huis. Maar ik snap de opmerking wel.
Voor het mooie zou dan ledenradiatoren in de woonkamer en keuken niet misstaan en de rest van de woning panelen.
Die ledenradiatoren blijven sowieso in de woonkamer en keuken.
In het huidige huis hebben we ook ledenradiatoren in combinatie met warmtepomp. Maar die worden snoei heet. Hoe verklaar je dit dan?

[teebee]

Inmiddels is hier ook het gesprek opgang gekomen om te investeren op een warmtepomp (aardwarmte) De huidige installatie wordt verwarmd middels een pellet gestookte ketel. Deze is nu 5 jaar oud en verkeerd in zeer goede staat. In ons huidige huis hebben we een Nibe en deze bevalt prima. Maar we willen eigenlijk van die houtgestookte zooi af. Het is niet alleen het gemak, de besparing, maar ook een bewuste milieu keuze.

Het woonhuis heeft nu een energie B label en met de warmtepomp komt deze op A of zelfs A++. Terug verdienen ligt rond de 6 tot 7 jaar.
Moet eerlijk zeggen, wel weer leuk om daarmee bezig te zijn.

Ter aanvulling: het woonhuis heeft naast de cv ook nog een houtkachel in de woonkamer. We vroegen ons af of de sensoren straks hierdoor beinvloed worden als we een keer avondje gezellig stoken. Zo ja, is het een kwestie van automatische afsluiters op de radiatoren plaatsen? Of heeft dit dan invloed op de rest in huis?

Kleur van de radiatioren heeft geen enkele invloed (type verf -bv metaalhoudende verf- kan wel invloed hebben).
Of een houtkachel invloed heeft om ‘de sensoren’? Dat ligt eraan… normaliter wordt er gebruik gemaakt van een kamerthermostaat. Uiteraard geldt (als eea goed is aangelegd) dat die thermostaat de warmte van de betreffende ruimte (/zone) regelt. Andere ruimten (bv verdieping) zouden een separate (evt draadloze) thermostaat kunnen hebben welke dan de WP icm klepafsluiters (om ongewenst bijverwarming andere ruimten /zones te voorkomen) aansturen.
Punt van aandacht is wel het type radiator; indien het hoge temperatuur-radiatoren zijn (en dat zijn oude modellen), dan moet de wp daar wel mee overweg kunnen (hoge temperatuur warmtepomp).

[Urbexpeditie]

Bedankt voor je uitleg.
Dus als ik het goed begrijp, dan zouden panelen prima werken met een rendement wp van 35/55°C en de ledenradiatoren met 70/75°C (hoog temp wp)

Heb net even gecheckt en de Nibe welk hier staat is inderdaad een hoog temperatuur warmtepomp. Dat verklaart dus de warmteafgifte van de ledenradiatoren.
De watertemperatuur kan hier tot 72°C ingesteld worden.
Wist overigens niet dat daar nog verschil in zit.

Aansturing van de klepafsluiters hadden we dan niet over nagedacht. Dat is een punt om te onthouden.

In het huidige huis hebben we in de keuken, badkamer en toa vloerverwarming. Werkt ook fantastisch. Maar dat gaat daar wat lastiger omdat het houten vloeren zijn.

Dit weekend maar eens inventariseren wat, hoe en waar moet komen. Zag al dat er best een aardig gat zit tussen de verschillende installaties en energiebesparingen.
Er stond in het energierapport nog eea in over een aanbeveling mbt afsluiters en radiatoren. Ik heb het nog niet volledig gelezen maar vermoed dat dit wel eens over de verschillende types zou kunnen gaan.

Onderstaande afsluiters zitten er nu op. Ze doen weinig want je moet dit handmatig instellen.

mma-slottsvrede-guld.jpg

[Msuidgeest]

Wellicht bekend maar hoe lager de watertemperatuur, hoe beter het rendament van een warmtepomp.

[Urbexpeditie]

Dat klopt. Maar las ook dat de watertemperatuur afhankelijk is van de minimale buitentemperatuur.
Dus een wp met hoog rendement kan tot -10° C normaal functioneren. Zit je daaronder, bv -20°C kom je al gauw op een hoog watertemperatuur wp uit.
Althans, dat zo begrijp ik het.

[fredhead]

Ik zou ook eens goed in Zweden informeren hoe men dit met een warmtepomp doet.
Kan me wel voorstellen dat ze daar types/modellen hebben die wij in het "warme" Nederland nooit nodig gaan hebben en dus ook geen informatie over weten.

[Urbexpeditie]

Ja dat doen we sowieso. Dat hebben we met ons huidige huis ook gedaan. De basisprincipes zijn hetzelfde. Wij hebben nu een Nibe welk je in Nederland niet kan vinden als aanbeveling en andersom ook. Hier heb je niks aan hybride. We hebben nl geen gas.

Zo hebben we ook zonnepanelen op het dak van de boerderij welk voorziet in energie voor de warmwaterbronnen. Die wordt later ook gekoppeld aan de wp.

[teebee]

Het is logisch (duh) dat lage temperaturen een hoger rendement leveren. Wat veel mensen echter ‘vergeten’ is het comfort….
Verwarmen moet (imho) wel ‘ruimschoots’ kunnen en zeker in een land als Zweden.
Ik zou eerder voor HT kiezen en de overcapaciteit evt niet (hoeven te) benutten dan constateren dat je de boel niet warm (genoeg) krijgt en dus geen/minder comfort hebt.
Trending is dat je COP zo laag mogelijk moet zijn…. of het dan nog comfortabel in huis is lijkt ondergeschikt want met een zo laag mogelijke COP ben je tegenwoordig ‘het mannetje’.
Het correct (kan per situatie sterk verschillen) instellen van allerhande parameters van de WP is van belang om het:
1. Comfortabel in huis te hebben (verwarming en SWW)
2. Een zo laag mogelijk verbruik te hebben zonder dat punt 1 daar onder lijdt