Volvo-Forum.nl

Vanaf 1 april 2023 is het niet meer toegestaan om als niet-gecertificeerde zelfstandige of medewerker van een installatiebedrijf werkzaamheden te doen aan een gasverbrandingstoestel. Het staat iemand dus vrij om aan een monteur zijn certiticaat te vragen.

Er is inmiddels een website te raadplegen welke installateur gecertificeerd is:
https://www.tlokb.nl/register-gasverbra ... stallaties

Hoewel veel mensen denken dat het vooral geldklopperij is gaat het om veiligheid: jaarlijks sterven mensen door verkeerd afgestelde ketels, niet of slecht onderhouden ketels en handige buurmannen die wel eens een ketel plaatsen.

Hoewel ook ik volledig gecertificeerd ben denk ik er het mijne van: zolang je op marktplaats als particulier nog een ketel kunt kopen zal deze nieuwe regelgeving weinig effect sorteren.

Dus je mag niet meer beunen Mark?

Msuidgeest schreef: ↑31.03.2023 - 22:21 Vanaf 1 april 2023 is het niet meer toegestaan om als niet-gecertificeerde zelfstandige of medewerker van een installatiebedrijf werkzaamheden te doen aan een gasverbrandingstoestel.

https://www.tlokb.nl/register-gasverbra ... stallaties

Das al vrij lang redelijk breed bekend volgens mij.

Ik wel Martin ... maar doe dat niet meer. Er zijn zelfs installateurs die stoppen met ketels: wie een beetje de weg weet in de installatiewereld weet dat deze certificering nogal kostbaar is. Allemaal om die paar CO-doden per jaar.

Als mensen niet meer ziek worden van roken scheelt dat 25.000 doden per jaar. Om het maar even in verhouding te zetten ...

De installateur hier in het dorp is er vanwege die nieuwe regeling mee gestopt.
Was voor hem als eenmansbedrijf en de paar ketels die hij deed niet op te brengen.

CO is inderdaad gevaarlijk maar het zijn nou juist de gaskacheltjes op de camping zonder rookgasafvoer de kleine oude geisertjes die vaak het probleem zijn. De branche organisatie heeft dit slim gedaan en weer een stuk markt naar zich toe gelobbyd.

NielsPHEV schreef: ↑01.04.2023 - 13:18 CO is inderdaad gevaarlijk maar het zijn nou juist de gaskacheltjes op de camping zonder rookgasafvoer de kleine oude geisertjes die vaak het probleem zijn. De branche organisatie heeft dit slim gedaan en weer een stuk markt naar zich toe gelobbyd.

Denk eerder een aansprakelijkheidskwestie en veiligheid voor wanneer het fout gaat.
Niets met lobby van doen.
Zie ook dit artikel:

Waarom wordt de Gasketelwet ingesteld?
De Gasketelwet is in het leven geroepen om de veiligheid van gasverbrandingsinstallaties te verbeteren en zo koolmonoxide ongevallen te verminderen. De Onderzoeksraad voor Veiligheid publiceerde in 2015 een rapport over het werken aan gasverbrandingsinstallaties en de gevolgen hiervan. Hierin werden met name de gevaren van koolmonoxide belicht. Jaarlijks raakten er meer monteurs gewond aan een verhoogde concentratie koolmonoxide dan gedacht. In ernstige gevallen kwamen zij zelfs te overlijden. Dit was de aanleiding voor een wettelijk kader dat het aantal slachtoffers terug moet dringen. Namelijk de Gasketelwet.

Bron: https://abelenco.nl/kennisbank/gasketel ... erminderen.

Ik vraag me wel af hoe groot het risico bij een moderne gesloten ketels is.

Als die verkeerd(om) wordt aangesloten is ook daar een gevaar voor CO vergiftiging. En hoewel het haast onmogelijk is om dat te doen. Het gebeurt wel. (En dat was een paar jaar, of korter, geleden zelfs nog in het nieuws.)

Het probleem is niet het voorkomen van ongelukken maar de manier waarop alles is georganiseerd en steeds weer werd uitgesteld.

De eerste de beste afgekeurde stratenmaker met een 2 daagse cursus zou met z'n certificaat in staat zijn alles te weten over ketels en de diploma's van een servicemonteur die al z'n hele leven met ketels bezig is zouden niets meer waard zijn. Dat idee komt uit de hoed van Doekle Terpstra en daar is niet iedereen het mee eens.

Zoek de artikelen maar op bij www.installatie.nl. lees ook eens de reacties ...

Tja…. Nederland Papiertjesland
Sinds jaar en dag zijn papiertjes veel meer waard dan jarenlange ervaring…..
Je kan in dit mooie land jaren lang ervaring hebben, door praktijk gepokt en gemazeld zijn en allerhande zeldzame situaties zijn tegen gekomen maar dan nog delf je het onderspit tegen de eerste de beste puistenkop die nog nat achter de oren is en met een papiertje vers uit de schoolbanken kruipt… dat zijn pas waardevolle krachten!
<not> (wie kent ze niet….)

En als je een ketel gereed meldt bij de KIWA kun je gecontroleerd worden.

Dan gaat de telefoon en mag je al beeld bellend aan de KIWA-meneer laten zien wat je gedaan hebt: je doet dus het werk voor de 2e keer maar nu met 1 hand want de andere hand houdt de telefoon vast.

Wie zich afvraagt waarom de onderhoudsabonnementen verdubbeld zijn in prijs ... Veel installateurs stoppen dus met ketels terwijl er al een tekort is aan personeel.

Het resultaat van deze verplichting is dat er veel meer knutselaars zonder enige vakkennis aan de slag gaan met alle risico's die dat met zich meebrengt.
Daar is niet over nagedacht bij deze maatregel.

Msuidgeest schreef: ↑01.04.2023 - 22:59 Het probleem is niet het voorkomen van ongelukken maar de manier waarop alles is georganiseerd en steeds weer werd uitgesteld.

De eerste de beste afgekeurde stratenmaker met een 2 daagse cursus zou met z'n certificaat in staat zijn alles te weten over ketels en de diploma's van een servicemonteur die al z'n hele leven met ketels bezig is zouden niets meer waard zijn. Dat idee komt uit de hoed van Doekle Terpstra en daar is niet iedereen het mee eens.

Zoek de artikelen maar op bij www.installatie.nl. lees ook eens de reacties ...

Goed verwoord.

WillyWortel2 schreef: ↑02.04.2023 - 09:21Het resultaat van deze verplichting is dat er veel meer knutselaars zonder enige vakkennis aan de slag gaan met alle risico's die dat met zich meebrengt.
Daar is niet over nagedacht bij deze maatregel.

In principe kan de hobbyklusser zoiets toch ook zelf? Je legt toch ook zelf een laminaatvloer of vloerbedekking? Een muur stucen kan je ook zelf doen. Fietsband plakken, prop in je autoband, distributieriem van de auto, bestrating in de tuin, noem ze maar op... CV aanleggen, ik zou er niet voor terug deinsen. Je kan meer dan je denkt. Wat je niet kan is te leren via video's op internet en als je het echt niet kan moet er maar iemand komen die het dagelijks doet, vragen of je mag helpen en het zo leren.
Als je overal een vakman voor moet inhuren wordt het leven wel erg duur.

Ik wil nog graag een kookgroep in de meterkast hebben met een perilex wcd in de keuken. Dat kan ik zelf wel doen maar het mag niet, want huurhuis en de woningstichting wil een rapportje hebben van de aanpassing. Maar anders...

Zelf knutselen aan een verbrandingstoestel mag nu niet meer als je niet kunt aantonen dat je gecertificeerd bent. En dat is natuurlijk wel wat anders dan een wandje stucken: als daar wat fout gaat ziet het er niet uit of er ligt stuck op de vloer.

Maar goed, ik vind het @#$%&.

Dat is nou net Willy's punt, je gaat meer beunhazen krijgen.
En mijn punt is dat je niet perse een certificaat nodig hebt om iets goed te kunnen doen.
Kan gewoon 100 jaar goed gaan, de problemen komen pas als het fout gaat.
Als ik volgende maand een huis koop, krijg ik dan een certificaat bij de ketel van goed aangesloten?

Maar Mark, jouw certificaat wordt betaald door de werkgever toch? Die grote bedrijven zullen dat toch regelen lijkt me, net als mijn werkgever dat doet voor mijn papieren.

Er worden regels bedacht, de baas heeft alles betaald en ik mag mij er aan ergeren.

Wat Willy schrijft klopt natuurlijk. Tot er iets fout gaat en een verzekering moet geld uitkeren. Dan wordt er gekeken wie wat gedaan heeft met welke certificering.

Petje af voor Jeroen. Ik ben redelijk handig maar een wand stucen laat ik liever aan een vakman over.
Heb zelfs van vakmensen werk gezien waar ik me aan kapot zou ergeren als het mijn huis zou betreffen.

Bij mij komt in herinnering de zelf ingebouwde gasinstallatie in een Amerikaanse h**rensloep.
Die haalde de krant. De inzittenden, waaronder twee kinderen, van de auto met brandwonden naar het ziekenhuis.
Ik leerde de eigenaar van die auto twintig jaar na het incident kennen. Hij kwam een tuinmuurtje metselen bij mijn huis.
De littekens die door de brand waren veroorzaakt waren nog zichtbaar. Was een uitstekende metselaar maar had niet moeten beginnen aan het zelf inbouwen van een gasinstallatie.

Ik ben vrij handig maar er zijn veel dingen waar ik niet aan begin.

Bij 50 ppm (delen per miljoen) CO heb je hoofdpijn. Bij 150 ppm komt de begrafenisondernemer langs.
CO is reukloos. Alleen een goed geplaatste CO melder slaat op tijd alarm.

Dit staat er in mijn CO-wijzer-document over de gevolgen van CO-vergiftiging en welke waarden wat betekenen:

Maximale hoeveelheid CO
PPM / % CO / Inhalatietijd en symptomen
20 / 0,002 / Maximaal 8 uur voor gezonde volwassenen
100 / 0,01 / Kortademig, drukkend gevoel op de borst
400 / 0,04 / Zware hoofdpijn, vermindering beoordelingsvermogen (levensbedreigend na 3 uur)
800/ 0,08 / Zware hoofdpijn, duizeligheid, vermoeidheid, misselijkheid, prikkelbaar verminderd gezichtsvermogen, bewusteloos na 45 minuten, dood binnen 2-3 uren
1.500 / 0,15 / Flauwvallen, verward, bewusteloos na 20 minuten, misselijk en dood binnen 1-2 uur
3.000 / 0,3 / Snelle ademhaling, braken, hartritmestoornissen, dood binnen 1 uur
6.000 / 0,6 / Stuipen, verwijde pupillen, verstoorde ademhaling, dood binnen 25 – 30 minuten
12.000/ 1,2 / Hartfalen, coma, overlijden binnen 1 – 3 minuten

Een download met meer informatie over CO vergiftiging.