Spacers

[jupianv50]

Ik volg dit even, ben benieuwd naar je ervaring verder.

[Fredhead]

En het gebruik van spacers, wat zegt het voertuigreglement daarvan?

Zolang de banden niet buiten de wielkasten komen is het goed

[MartijnAbel]

En het gebruik van spacers, wat zegt het voertuigreglement daarvan?

Zolang de banden niet buiten de wielkasten komen is het goed

Dat mag gerust, zolang het maar niet meer dan 3cm is

[Fredhead]

Daar willen Ger z'n collega's langs de weg nog wel eens wat moeilijker over doen.
Maar het mag inderdaad wel, ik zet fout

[teebee]

En het gebruik van spacers, wat zegt het voertuigreglement daarvan?

Zolang de banden niet buiten de wielkasten komen is het goed

Dat mag gerust, zolang het maar niet meer dan 3cm is

Volgens mij geldt de 2% regel: meer dan dit obv typegoedkeuring is niet toegestaan.
Deze 2% regel kan in principe theoretisch ook al overtreden worden wanneer je binnen die 3cm blijft.
Naast de ABS afwijking lijkt het me toch een niet door de ontwerpers bedoelde wijze van belasten welke nooit goed kan zijn (de spoorbreedte is door de ontwerpers niet voor niets op een bepaalde waarde gesteld).

[Fredhead]

De spacers waar dit topic over gaat veranderen volgens mij niets aan de werking van de abs.

[teebee]

Alleen al het feit dat er niet voor niets een specifieke spoorbreedte is toegepast in het ontwerp (waar heel veel andere zaken op zijn afgestemd, dus ook de werking en afstelling van het ABS) vind ik meer dan genoeg reden om met spacers niet zorgeloos rond te rijden. Zeker niet wanneer je rijstijl ietwat 'sportief' is.
Maar pas vooral toe wat je leuk vindt staan.

[buikijn]

De door de spoorverbreders gewijzigde kracht op de wieldrager heeft ook een negatieve invloed op de werking van het ABS. Er wordt een groter moment overgebracht op de wieldrager, waardoor er een vertragingsfout ontstaat.

Het enige wat verandert bij een remactie is het grotere moment tav de wielophanging; de rubbers. Het draaimoment blijft identiek. (radiaal is er voor het wiel geen verandering opgetreden door deze verbreding) Maar ALS dat een factor is, (je hebt er over 1cm op 40cm, is ~2 procent groter moment) mag je ook geen al te goede banden monteren, met teveel grip. Of zou je te warm asfalt moeten vermijden, anders zouden de krachten te groot worden. En daarnaast rem je ruwweg 10% op de achterwielen tav de voorwielen. En los daarvan; je ophangingsrubbers varieren ook in shore waarde door een varierende buitentemperatuur (los van de reguliere slijtage).
Vind het om eerlijk te zijn je redenatie onredelijk ver gezocht en de beinvloeding van deze verbreding op het ABS. (anti blokkeer systeem) betwijfel ik ten zeerste.

ABS heeft het geen effect op, op een geometrische doorberekening van een bochtencorrectie in de ESC. Ook daarvoor gelden bovengenoemde variabelen. Misschien is er zelfs een scenario denkbaar waarin ze je leven zouden redden ipv andersom.

Tsja. 10mm verbreding is erg beschaafd, om meteen met termen als 'sjonnie gehalte' te gaan smijten begrijp ik niet. In je handtekening heb je het over een diffuser/skidplate en skirts.

[snorremans]

De door de spoorverbreders gewijzigde kracht op de wieldrager heeft ook een negatieve invloed op de werking van het ABS. Er wordt een groter moment overgebracht op de wieldrager, waardoor er een vertragingsfout ontstaat.

Het enige wat verandert bij een remactie is het grotere moment tav de wielophanging; de rubbers. Het draaimoment blijft identiek. (radiaal is er voor het wiel geen verandering opgetreden door deze verbreding) Maar ALS dat een factor is, (je hebt er over 1cm op 40cm, is ~2 procent groter moment) mag je ook geen al te goede banden monteren, met teveel grip. Of zou je te warm asfalt moeten vermijden, anders zouden de krachten te groot worden. En daarnaast rem je ruwweg 10% op de achterwielen tav de voorwielen. En los daarvan; je ophangingsrubbers varieren ook in shore waarde door een varierende buitentemperatuur (los van de reguliere slijtage).
Vind het om eerlijk te zijn je redenatie onredelijk ver gezocht en de beinvloeding van deze verbreding op het ABS. (anti blokkeer systeem) betwijfel ik ten zeerste.

ABS heeft het geen effect op, op een geometrische doorberekening van een bochtencorrectie in de ESC. Ook daarvoor gelden bovengenoemde variabelen. Misschien is er zelfs een scenario denkbaar waarin ze je leven zouden redden ipv andersom.

Tsja. 10mm verbreding is erg beschaafd, om meteen met termen als 'sjonnie gehalte' te gaan smijten begrijp ik niet. In je handtekening heb je het over een diffuser/skidplate en skirts.

Het zijn typisch antwoorden en reacties van Lease rijders, die eigenlijk zelf graag deze aanpassingen en of veranderingen aan hun auto hadden willen toepassen of hebben, maar dit niet mag van hun lease maatschappij, en dan met allerlei statements aankomen om deze aanpassingen de grond in te boren.

Morgen middag heb ik een afspraak staan om de auto vierkant uit te lijnen, het uitlijn bedrijf was zeer benieuwd geworden na mijn verhaal en vraag van de spacers, en wat hiervan wel of niet een probleem zou kunnen zijn, hij was zeer enthousiast en nodigde mij direct uit om de auto vierkant uit te lijnen om zo een conclusie te trekken.

Uitslag volgt morgenavond

[buikijn]

Ik vind het echt een eerste klas verbreding! Heb je de spacers laten lasersnijden? Ik heb de beschikking over een cnc, ik weet niet of je er tekeningen oid van hebt? Of overweeg je deze set commercieel in te zetten? Wat voor bouten heb je gebruikt?

[Fredhead]

De door de spoorverbreders gewijzigde kracht op de wieldrager heeft ook een negatieve invloed op de werking van het ABS. Er wordt een groter moment overgebracht op de wieldrager, waardoor er een vertragingsfout ontstaat.

Het enige wat verandert bij een remactie is het grotere moment tav de wielophanging; de rubbers. Het draaimoment blijft identiek. (radiaal is er voor het wiel geen verandering opgetreden door deze verbreding) Maar ALS dat een factor is, (je hebt er over 1cm op 40cm, is ~2 procent groter moment) mag je ook geen al te goede banden monteren, met teveel grip. Of zou je te warm asfalt moeten vermijden, anders zouden de krachten te groot worden. En daarnaast rem je ruwweg 10% op de achterwielen tav de voorwielen. En los daarvan; je ophangingsrubbers varieren ook in shore waarde door een varierende buitentemperatuur (los van de reguliere slijtage).
Vind het om eerlijk te zijn je redenatie onredelijk ver gezocht en de beinvloeding van deze verbreding op het ABS. (anti blokkeer systeem) betwijfel ik ten zeerste.

ABS heeft het geen effect op, op een geometrische doorberekening van een bochtencorrectie in de ESC. Ook daarvoor gelden bovengenoemde variabelen. Misschien is er zelfs een scenario denkbaar waarin ze je leven zouden redden ipv andersom.

Tsja. 10mm verbreding is erg beschaafd, om meteen met termen als 'sjonnie gehalte' te gaan smijten begrijp ik niet. In je handtekening heb je het over een diffuser/skidplate en skirts.

Het zijn typisch antwoorden en reacties van Lease rijders, die eigenlijk zelf graag deze aanpassingen en of veranderingen aan hun auto hadden willen toepassen of hebben, maar dit niet mag van hun lease maatschappij, en dan met allerlei statements aankomen om deze aanpassingen de grond in te boren.

Morgen middag heb ik een afspraak staan om de auto vierkant uit te lijnen, het uitlijn bedrijf was zeer benieuwd geworden na mijn verhaal en vraag van de spacers, en wat hiervan wel of niet een probleem zou kunnen zijn, hij was zeer enthousiast en nodigde mij direct uit om de auto vierkant uit te lijnen om zo een conclusie te trekken.

Uitslag volgt morgenavond

Dat zijn nog eens reacties van een bedrijf!

[teebee]

Leaserijder? Nope!
Just common sence....

[YannickC]

Ik denk ook dat het verhaal van die abs problemen in dit geval gewoon onzin is. Er zijn zoveel variabelen door slijtage / rijomstandigheden waardoor die 1 cm verwaarloosbaar is. Neem bv een weg die perfect vlak is. En dan 1 die een beetje bol staat. Op die moment wijzigt de gemiddele spoorbreedte al een stuk meer dan 1cm.
Ik kan niet geloven dat een abs systeem dan zo snel afwijkt. Alles heeft toleranties en marges.

[snorremans]

Ik vind het echt een eerste klas verbreding! Heb je de spacers laten lasersnijden? Ik heb de beschikking over een cnc, ik weet niet of je er tekeningen oid van hebt? Of overweeg je deze set commercieel in te zetten? Wat voor bouten heb je gebruikt?

Ik heb op de sloop een beschadigde achterwiel draagarm gehaald en hiervan alle niet noodzakelijke attributen verwijderd zodat ik een plat model overhield.
Vervolgens bij een plaatselijke smid twee rest stukken metaal opgehaald van 10 mm dik, de bout gaten overgenomen het grote gat is er met een plasma snijder uitgehaald, en daarna met ellebogen stoom het gat op maat gemaakt, de originele bouten (treksterkte 10.9) zijn te kort, ik heb deze vervangen voor cilinderkop inbusbouten M 10 x 40 met een treksterkte van 12.9
Ik kan een overtrek tekening maken mocht je dit willen, of het voorbeeld model van mij overnemen, ik zelf ga er geen commerciële acties mee doen.

[teebee]

Nou dat kan je zowaar als professioneel beschouwen.
Lijkt me meer dan veilig.

[snorremans]

Vanmiddag is de ( gratis ) afspraak na gekomen, de auto is vierkant uitgelijnd, net zoals ik al de hele tijd al dacht, de spacers hebben geen enkele invloed op de uitlijning of stuurgedrag van de auto.

De auto is een half jaar geleden uitgelijnd nadat ik de voorste draagarmen had vervangen, de verbreding door de spacers heeft geen invloed op de uitlijning en het rijgedrag van de auto, alle metingen vielen binnen de toleranties en marges die er gelden voor een V50.

Ook gehad over de vermeende verminderde werking van de ABS ( Teebee ) ook hier zijn de antwoorden positief, de spacers hebben geen enkele invloed op de werking van de ABS, niets houd me nu nog tegen om de spacers uiteindelijk vast te lassen.

[ammie 69]

En dan massa productie

[teebee]

Tsja. 10mm verbreding is erg beschaafd, om meteen met termen als 'sjonnie gehalte' te gaan smijten begrijp ik niet. In je handtekening heb je het over een diffuser/skidplate en skirts.

het sjonnie-gehalte ontstaat mi met name wanneer je het combineert met rode remklauwen; die combi schreeuwt mij te veel.
Dat is mijn mening, en dus een kwestie van smaak.
Overigens om een diffuser, skidplate en skirts (allen origineel Volvo) hier gelijk aan te stellen, dát begrijp ik dan weer niet, aan jou zal een cc uitvoering dus niet besteed zijn. Maar je wilde een punt maken neem ik maar aan.
Blijft ook een kwestie van smaak zullen we maar denken...

OT: ik blijf er bij: spacers hebben meer negatieve invloed op de techniek van een auto (in al z'n complexiteit) dan de meesten willen geloven.
Er zijn zat technische artikelen te vinden waar het op z'n minst ernstig in twijfel wordt getrokken.
(de commercie geeft dan uiteraard weer het nodige 'positieve' tegengas, maar das verklaarbaar)
Maar zoals ik al eerder zei: doe vooral wat je mooi vindt.

[m-kliko]

Ik ben niet helemaal into dit gedeelte van de auto, maar moest je de wiellagers ook verwijderen? Of kan dat als 1 geheel eraf en dan de spoorverbreding erachter?
Best gaaf hoe je dit zo gemaakt hebt! Zou willen dat ik de kunde en gereedschap had!

Zoals anderen al zeiden: commercieel maken!

[snorremans]

Ik ben niet helemaal into dit gedeelte van de auto, maar moest je de wiellagers ook verwijderen? Of kan dat als 1 geheel eraf en dan de spoorverbreding erachter?
Best gaaf hoe je dit zo gemaakt hebt! Zou willen dat ik de kunde en gereedschap had!

Zoals anderen al zeiden: commercieel maken!

Het is niet zo heel spannend, wiellager gaat in zijn geheel er af ( vier bouten los halen ) de rembracket demonteren en de spacer word tussen het achterwiellager en de draagarm gemonteerd.

Met commercieel maken ben ik mee bezig me aan het oriënteren.