Hoog Voltage accu vervangen

[NielsPHEV]

Idd Gouwe, alleen reparen wat stuk is daarbij verwacht ik dat er vanzelf meer opties komen qua revisie van phev accu's

[Gouwe]

Dank Niels. Overigens denk ik persoonlijk niet dat eventueel meer opties in de toekomst ook gaat betekenen dat het goedkoper gaat worden. Ik verwacht het tegendeel zelfs. Revisie is voor een groot deel handwerk en dus duur a.g.v. schaarste op de arbeidsmarkt.
Dus als ik doorrijd zonder nieuwe accu is revisie voor mij alleen nog een optie als de oude onverhoopt toch defect gaat.

[trim]

Hi Gouwe,
De waarden qua range zijn bij mij:
Hybride/pure 32/36km. …let wel,dat is dan in de zomer. ( winter 29/32km denk ik)

Ik heb het afgelopen zomer nog eens uitgetest en met zwaar op zijn egeltjes rijdend kom ik daar idd in de buurt.
Zoals gezegd rij ik graag lang in een auto. Ik zou het best zonde vinden om deze auto na 10 jaar weg te doen omwille van een slechte/ falende hybride accu.. de auto is,voor mij, ideaal.
Natuurlijk heb ik ook wel wat dingen. Op dit moment is mijn standkachel kapot maar deze wordt 13 januari weer gemaakt. Fingers crossed dat nachtvorst nog even wegblijft;-).
I.i.g. goed dat dit topic er is zodat we wat ervaringen/ informatie kunnen delen.
Ik lees ook wel op buitenlandse fora maar heb weinig informatie kunnen vinden vwb ervaringen van vervanging.
Groet Trim

[Gouwe]

Als jij in Pure nog 36 km startwaarde hebt dan heb je ongeveer 10% degradatie. Dan kun je nog heel lang vooruit met een acceptabele range. En als hij toch defect gaat dan zijn er revisie mogelijkheden zat, kost wel wat, maar minder dan een nieuwe.
Informatie en ervaringen delen is een belangrijk onderdeel van dit forum inderdaad.

[trim]

De staat van de hybride accu zal bij mij zeker komen door het weinige rijden.
Ik stekker ook niet dagelijks. Misschien 1 a 2 keer per week maar zelfs dat is nog aan de hoge kant qua schatting.
Als ik het goed begrijp is dat natuurlijk het nadeel van een kleine accu. Je moet veel stekkeren wat de levensduur niet ten goede komt. Veel laden.
Zou wel eens interessant zijn om degradatie van de long range er naast te leggen.

[Gouwe]

...Als ik het goed begrijp is dat natuurlijk het nadeel van een kleine accu. Je moet veel stekkeren wat de levensduur niet ten goede komt. Veel laden.....

Ik weet niet of dat vele laden een probleem is. Wat ik begrijp is dat vooral snelladen meer slijtage oplevert en met een BEV helemaal vol laden en leegrijden. ANWB zegt er dit over: https://www.anwb.nl/auto/elektrisch-rij ... -verlengen
Mijn auto heeft domweg 2x zoveel kilometers gemaakt dan die van jou, dus dan vind ik het niet gek dat ik ook minimaal 2x zoveel degradatie heb. Wat betreft de LR en andere BEV auto's begrijp ik dat het percentage degradatie daar niet anders is, ik lees getallen van 2% per jaar. En dat is best interessant. Immers 20% in 10 jaar is dan het gemiddelde. 20% van 80 kWh = 16 kWh verlies, in rijbereik kom je dan zo maar op >100 km netto minder bereik. 20% van 10 kWh is 2 kWh en dat is dan ongeveer 5 km bereik?

[v60dude]

Mijn advies zou ook zijn om ermee verder te rijden. Vooral omdat je zo tevreden bent , en je weinig problemen hebt. Ook die 1 jaar garantie op een zeer duur onderdeel waar ze normaal 8 jaar opgeven is triest.

Daarnaast risico op andere dure reparaties als OBC , Erad, ... waar je op dat moment mogelijks de beslissing wilt maken de kosten niet meer te maken... de auto is ook 9 jaar oud dus restwaarde zal sowieso niet hoog meer zijn..

Met 7500 euro kan je zo'n 45000 km op benzinemotor rijden als ik me niet misreken.

[Gouwe]

Dank, neem het mee.

[Lupo Volvo]

@Lupo Volvo: Wat was bij jou volgens Aviloo de SOH en over welk bouwjaar/kilometerstand hebben we het dan?

88%, ik heb een 2018 en dat was bij 115000km.

[Gouwe]

Dank. Dat komt dus redelijk overeen met 2% degradatie per jaar dan.

[Gouwe]

Ergens in mijn hoofd had ik opgeslagen dat een SOH van 70% een kritische grens is, ga je die grens over dan kan de accu ineens overleden zijn. Ik ben het internet nog maar eens opgedoken. Heb daar nu even tijd voor i.v.m. drukte de afgelopen maanden. Ik lees op veel plekken dat ergens tussen een SOH van 70-80% de accu's instabiel en onbetrouwbaar worden. Als ik dat verder lees dan lijkt mij die instabiliteit/onbetrouwbaarheid vooral te maken hebben met veiligheid: het voorkomen van chemische reacties met eventueel brand en ontploffing tot gevolg. Ook lees ik dat er nog heel veel onderzoek gaande is.
Wat ik lees is dat door het chemische proces in de accu er afzetting wordt gevormd op de electrode van de accu. Dit is een onomkeerbaar proces. Uiteindelijk zal bij voldoende afzetting kortsluiting in de accu(cel) ontstaan. Omdat de accu in meerdere modules is opgebouwd kun je bij een defecte cel wellicht alleen de getroffen module vervangen in plaats van de hele accu.

Als ik deze website bekijk (https://hybrideaccuspecialist.nl/accu-v ... olvo-xc90/) bieden ze twee opties:
Eén module kost 2K, hele accu reviseren kost 4K (waarbij mij niet helemaal duidelijk is wat ze bedoelen met ex hier, ex BTW?).
Mijn beeld van revisie is dat ze hier wel de defecte cellen vervangen, maar 100% SOH krijg je er niet mee. Hoeveel die SOH van is van een gereviseerde accu willen/kunnen ze niet zeggen. Maar ik vermoed dat het niet heel vel beter dan 80, max 85% zal zijn (geen bewijs voor, enkel een vermoeden). Je krijgt wellicht daarom ook "maar" 6 maanden garantie op revisie?

Een compleet gereviseerde accu kost 4K. Stel dat ik dan 85% SOH er voor terugkrijg dan kost mij dat per kWh afhankelijk van welke capaciteit ik krijg (9,2 of 11,6 kWh NB! Ik ga er dan vanuit dat ik de 9,2 kWh variant krijg omdat ze anders firmware moeten uploaden), dan kost me dat 434,- respectievelijk 344,- per kWh. Uitgaande van 2% degradatie per jaar zit ik in 5 jaar weer op 15%+10%= 25% degradatie. Dus na 5 jaar heb ik netto nog 7kWh over.
Als ik een nieuwe accu van 11,6kWh koop bij de dealer, dan kost die accu mij 517,- per kWh. Na 5 jaar en 10% degradatie heb ik dan nog 10,5 kWh over. Dat is tot 50% meer dan bij de revisie accu.

Op de revisie accu heb ik 6 maanden garantie. Op de nieuwe 1 jaar. En ja dat is wel heel (eigenlijk bizar) weinig, maar er bestaat ook nog zoiets als wettelijke garantie. En met een nieuwe accu kan ik daar wel een beroep op doen (immers bij een nieuwe auto wordt deze gegarandeerd voor 8 jaar of 160K), met een revisie accu maak ik weinig kans, hooguit mag ik hopen op enige coulance.

Iemand had er hier over een business case en dat spreekt mij altijd wel aan. Naast emotie is het ook een rationele overweging en hoe mooi is het als die twee overeen komen. Als ik de auto nog 5 jaar wil rijden (en dat besluit heb ik wel genomen) dan betekent 6K nu investeren in ieder geval 5 jaar zorgeloos rijden waar het de accu betreft. Voor mij is ook duidelijk dat nu 4K investeren in een revisie accu geen optie is. Alternatief is dat ik wacht tot de accu stuk gaat en dan ga reviseren. Alleen wanneer komt dat moment? Volgend jaar, over 3 jaar of over 5? In die zin vergelijk ik het kopen van een nieuwe accu ook met een verzekering. Je weet niet of en wanneer je het nodig hebt.

Zonder nieuwe accu red ik ca. 18 km op de accu. Met een nieuwe ga ik uit van het dubbele. Omdat we minder lange afstanden met de XC90 gaan rijden door de komst van de Z4 als mijn dagelijkse auto, verwacht ik dat mijn brandstof gebruik zal dalen van gemiddeld 1:18 naar ca. 1:24 voor de normale ritten. Met de caravan erachter zal het geen verschil maken. Dat levert jaarlijks een besparing op van circa 400-500 euro, dus in vijf jaar max. 2500,- (bij gelijkblijvende omstandigheden en benzine prijzen).
Stroomkosten reken ik even niet mee. Dat wordt nog complexer. Ik heb overschot op mijn zonnepanelen.

Schiet er maar op.

[V480-S60]

Hoe jij de ratio gebruikt om dit te bereken heb ik bewondering voor. Zo sta ik daar wat dat betreft anders in. In mijn geval is een nieuwe accu zonder meer een No Brainer. Ik zou er gewoon voor gaan. Zeker als je al hebt besloten de auto nog minimaal 5 jaar te houden.

[Gouwe]

Hoe jij de ratio gebruikt om dit te bereken heb ik bewondering voor.

Elke gek zijn gebrek (de mijne in dit geval he)
Maar dank voor je reactie.

[DB200]

Accu heeft op basis van de startwaarde (was 40 en is nu 30) een degradatie van ergens rond de 25%

Dus de SOH van jouw XC90 accu is nu 75%? Dan zit je dus eigenlijk al in het onbetrouwbare gebied van een SOH van 70-80%. En op zijn best een paar jaar verwijderd van een overleden accu als de degradatie 2% per jaar is. En dan is het of een enkeltje schroothoop of 4k investeren of 8k voor een nieuwe (BTW en 10% prijsstijging).

Ook lees ik dat er nog heel veel onderzoek gaande is.

Waar rook is, is vuur. Zie mijn bijdrage aan het topic over V-Power diesel als sluipmoordenaar waarin de vragensteller 12 jaar later in het gelijk wordt gesteld.

Ik zou nu gaan voor een nieuwe, verbeterde versie en die 6k op het kleed leggen.

[Bart]

Hoe jij de ratio gebruikt om dit te bereken heb ik bewondering voor.

Elke gek zijn gebrek (de mijne in dit geval he)
Maar dank voor je reactie.

Ik ben ook gek op berekeningen maken (zijn ze hier thuis inmiddels wel gewend; sterker nog, ze gaan ervan uit dat ik e.e.a. al tot achter de komma heb uitgerekend ) maar bij mij slaat de emotie toch vaak verder door dan de ratio. Iets met carpe diem

[Gouwe]

Ja maar jij bent ook een inkoper Bart, ik een verkoper .
Maar ook hier ratio en emo hand in hand.

Overigens heb ik de knoop doorgehakt. De nieuwe accu is besteld (onder voorwaarde dat deze nog dit jaar wordt gefactureerd). Ik zal de ervaringen hier in het topic bijhouden en ga de dealer vragen of zij (of ik) er een foto reportage van kan maken.

[trim]

Geweldig Gouwe. Ben erg benieuwd naar je ervaring!
Is toch een nieuw hoofdstuk in het hybride tijdperk.

[remkot5]

Interessant Gouwe, dit topic blijf ik ook even volgen ter lering...

[DB200]

Overigens heb ik de knoop doorgehakt.

Kijk eens aan dat zijn mooie berichten en eigenlijk zoals ik al had verwacht. Ik ben benieuwd hoe je dit gaat bevallen (mijn vermoeden is heel goed). Waarschijnlijk heb je de primeur in Nederland en gaan er te zijner tijd wel meer volgen. Toch wel leuk om dan de trendsetter te zijn. Ik voel in interview aankomen in Autoweek in 2028 .

[Gouwe]

Geen idee of ik trendsetter ben (was ook niet het uitgangspunt), zeg maar het spreekwoordelijke eerste schaap over de dam. Ook geen idee of er meer gaan volgen hoor. Punt is toch wel de prijs aan de ene kant en de goedkopere revisie alternatieven aan de andere kant. Voor mij is het een upgrade, maar ik denk dat de meesten (puur inschatting, geen feit) vooral pas na een defect actie gaan ondernemen.
En Autoweek? Tja, heb al 2x een berichtje gestuurd voor klokje rond: 0,0 reactie. Dus kennelijk is een T8 met 300K op de teller niet interessant genoeg, maar wie weet in 2028 als "trendsetter" wel