High Performance upgraden (OEM VS aftermarket)

[nielslu]

Maar qua impedantie geldt voor Phoenix Gold dan toch hetzelfde?

Ik zou me niet zo’n zorgen maken om de impedantie denk ik. Waar kom je vandaan? Je zou eigenlijk even bijv. zo’n Match versterker moeten testen op de DLS speakers.

[Jelmer de Jong]

Wat impedantie betreft: Zit er een passief scheidingsfilter tussen low/mid/hi in de kabelboom? Als je daar gebruik van maakt heb is het belangrijk om de juiste impedantie aan te houden. Krijg je er een nieuw scheidingsfilter bij dat passend is bij de impedantie van de nieuwe speakers ,dan is er geen probleem,. Maakt je gebruik van een digitaal scheidingsfilter in de versterker, dus low/mid/hi krijgt ieder zijn eigen uitgang uit de versterker met een losse kabel per speaker, dan maakt de impedantie ook niet uit.
Voor de volledige originele B&W set zou je dan 16 kanalen/uitgangen nodig hebben.
4x hi
4x mid
4x low
2x D-stijl kofferbak
1x center
1x subwoofer
Center en D-stijl zijn een mid/hi combi met een scheidingsfilter op de printplaat er bij, dus die nemen een enkele uitgang van de versterker in beslag.

[RZA]

Maar qua impedantie geldt voor Phoenix Gold dan toch hetzelfde?

Ik zou me niet zo’n zorgen maken om de impedantie denk ik. Waar kom je vandaan? Je zou eigenlijk even bijv. zo’n Match versterker moeten testen op de DLS speakers.

De Phoenix Gold is er ofwel specifiek voor het 8ohm High Performance systeem (en dan ook weer verschillende per type versterker, afhankelijk van aantal 'vinnen') ofwel voor het 4ohm HK/B&W Premium systeem, dus dat zou wel goed moeten gaan.


https://phoenixgold-eu.com/product/zdap ... amplifier/
Wat jij straks hebt, de Match icm B&W lijkt me perfecte combi.

[nielslu]

Is dit wat voor je dan?

https://www.marktplaats.nl/v/auto-diver ... versterker

[nielslu]

Wat impedantie betreft: Zit er een passief scheidingsfilter tussen low/mid/hi in de kabelboom? Als je daar gebruik van maakt heb is het belangrijk om de juiste impedantie aan te houden. Krijg je er een nieuw scheidingsfilter bij dat passend is bij de impedantie van de nieuwe speakers ,dan is er geen probleem,. Maakt je gebruik van een digitaal scheidingsfilter in de versterker, dus low/mid/hi krijgt ieder zijn eigen uitgang uit de versterker met een losse kabel per speaker, dan maakt de impedantie ook niet uit.

Bij het High Performance systeem zit er een actief filter op de voordeuren: de woofers hebben een actief laagdoorlaatfilter en de midwoofers/tweeters hebben een actief highpassfilter vanuit de versterker. Op de midwoofer en tweeter zitten passieve crossover onderdelen.

De achterdeuren krijgen vanuit de versterker een fullrange signaal, en hebben de speakers passieve crossover onderdelen.

[Jelmer de Jong]

Ik snap hem. Zes kanalen vanuit de versterker. Twee per voordeur en eentje per achterdeur. De passive crossover tussen mid/hi zit aan de speaker vast en wisselt als je de speakers vervangt voor een ander.

[nielslu]

Klopt precies

[YV61]

Hi Niels, heb je misschien de links naar de B&W speakers?

Ik ben me aan het oriënteren op een Match Up8 of Helix V Eight i.c.m. een passieve sub, maar inbouwcentrum gaf aan dat 8ohm speakers (DLS set voor High Perf die ik nu heb) niet goed zullen spelen omdat weerstand te hoog is. Ze raden 4 (of 3) ohm aan. Dus moet dan ook naar ander 3weg systeem voorin gaan kijken als ik deze route wil nemen. B&W zou dan ook een optie zijn.

Wat maakt het dat je wilt upgrade van de DLS? Toch niet een voldoende upgrade ten opzichte van standaard?

[RZA]

Hi Niels, heb je misschien de links naar de B&W speakers?

Ik ben me aan het oriënteren op een Match Up8 of Helix V Eight i.c.m. een passieve sub, maar inbouwcentrum gaf aan dat 8ohm speakers (DLS set voor High Perf die ik nu heb) niet goed zullen spelen omdat weerstand te hoog is. Ze raden 4 (of 3) ohm aan. Dus moet dan ook naar ander 3weg systeem voorin gaan kijken als ik deze route wil nemen. B&W zou dan ook een optie zijn.

Wat maakt het dat je wilt upgrade van de DLS? Toch niet een voldoende upgrade ten opzichte van standaard?

Zie pagina 2; de dsp's die ik op het oog heb schijnen niet goed te werken met 8ohm speakers (en ik heb de 8ohm DLS, zijn er ook in 4ohm).

[Jelmer de Jong]

Een hogere impedantie is in 99% van de gevallen geen enkel probleem voor een versterker, tenzij het een vooroorlogse buizenversterker is.
Een 8ohm speaker doet 50W bij 20V en 2.5A
Een 4ohm speaker doet 50W bij 14V en 3.5A

Bij gelijke hoeveelheid herrie gaat het voltage op de speakerdraad omlaag en het amperage omhoog als je van 8 naar 4 ohm gaat.
Als je het omdraait en van 4ohm speakers naar 8ohm speakers gaat heb je een hoger voltage en lager amperage nodig uit de versterker.
Dat hogere voltage heb je alleen nodig om de maximale hoeveelheid herrie te bereiken, muziek een tikje zachter en je merkt er niets van dat de versterker een paar volt te kort komt om jouw nieuwe 8ohm set net zo te laten spelen als een 4 ohm set.
Andersom is meer een probleem omdat hogere amperes door draden en apparatuur ook meer warmte betekent, dus zelf als je nooit het maximale uit de set wilt halen is een versterker die ontwikkeld is voor 8ohm en hoger niet zo blij met een 4ohm belasting.

[nielslu]

Ik ben me aan het oriënteren op een Match Up8 of Helix V Eight i.c.m. een passieve sub, maar inbouwcentrum gaf aan dat 8ohm speakers (DLS set voor High Perf die ik nu heb) niet goed zullen spelen omdat weerstand te hoog is. Ze raden 4 (of 3) ohm aan. Dus moet dan ook naar ander 3weg systeem voorin gaan kijken als ik deze route wil nemen. B&W zou dan ook een optie zijn.

Wat maakt het dat je wilt upgrade van de DLS? Toch niet een voldoende upgrade ten opzichte van standaard?

Zie pagina 2; de dsp's die ik op het oog heb schijnen niet goed te werken met 8ohm speakers (en ik heb de 8ohm DLS, zijn er ook in 4ohm).

Volgens mij bedoeld YV61 zijn vraag een beetje anders: is de upgrade naar DLS speakers niet naar volle tevredenheid, waardoor je dus een dsp en eventueel een subwoofer wilt toevoegen aan het systeem?

De Phoenix Gold is er ofwel specifiek voor het 8ohm High Performance systeem (en dan ook weer verschillende per type versterker, afhankelijk van aantal 'vinnen') ofwel voor het 4ohm HK/B&W Premium systeem, dus dat zou wel goed moeten gaan.

https://phoenixgold-eu.com/product/zdap ... amplifier/

Volgens mij is die Phoenix Gold versterker qua specificaties identiek, ik denk dat het verschil voornamelijk in pin-bezetting van de stekkers zit. Kijk maar naar de specificaties in deze twee linkjes: https://phoenixgold-eu.com/product/zdap ... amplifier/ en https://phoenixgold-eu.com/product/zdap ... amplifier/

Een hogere impedantie is in 99% van de gevallen geen enkel probleem voor een versterker, tenzij het een vooroorlogse buizenversterker is.
Een 8ohm speaker doet 50W bij 20V en 2.5A
Een 4ohm speaker doet 50W bij 14V en 3.5A

Bij gelijke hoeveelheid herrie gaat het voltage op de speakerdraad omlaag en het amperage omhoog als je van 8 naar 4 ohm gaat.
Als je het omdraait en van 4ohm speakers naar 8ohm speakers gaat heb je een hoger voltage en lager amperage nodig uit de versterker.
Dat hogere voltage heb je alleen nodig om de maximale hoeveelheid herrie te bereiken, muziek een tikje zachter en je merkt er niets van dat de versterker een paar volt te kort komt om jouw nieuwe 8ohm set net zo te laten spelen als een 4 ohm set.
Andersom is meer een probleem omdat hogere amperes door draden en apparatuur ook meer warmte betekent, dus zelf als je nooit het maximale uit de set wilt halen is een versterker die ontwikkeld is voor 8ohm en hoger niet zo blij met een 4ohm belasting.

Volgens mij is dan de conclusie dat bij elke aftermarket versterker icm de 8 ohm DLS speakers, het volume mogelijk wat zachter zal zijn (correct me if I’m wrong ), maar je zou het natuurlijk prima eerst kunnen proberen met de DLS speakers.

[RZA]

Thanks guys, ga komende tijd even goed nadenken wat de beste optie voor me is.

[YV61]

Volgens mij bedoeld YV61 zijn vraag een beetje anders: is de upgrade naar DLS speakers niet naar volle tevredenheid, waardoor je dus een dsp en eventueel een subwoofer wilt toevoegen aan het systeem?

Excuus, dit is inderdaad wat ik beoogde te vragen