Aangezien mijn originele sleutel af begon te brokkelen ging ik op zoek naar een nieuwe sleutel. De discussie welke handiger is laat ik hier even buiten beschouwing. Ik heb op ebay een originele klapsleutel gekocht voor 17$ (daar komen nog handling en shipping bij van 28$ eh...) maar goed voor 35 euro een sleutel. Nu belde ik de dealer en deze vertelde mij dat alles omzetten inclusief arbeid een dikke 203 euro was...... wablief.. !?! Een nieuwe sleutel in z'n geheel kost rond de 300.
Nu heb ik hier op het forum gezocht en ook gevonden, echter de foto's waren niet meer beschikbaar. Bij deze nieuwe foto's hoe je alles kunt ombouwen naar de nieuwe klapsleutel BEHALVE het lemmet natuurlijk.
Inclusief de panic button..
Van oude fob naar nieuwe klapsleutel
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Met een kleine torx je oude fob openen
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Open de fob voorzichting door het gedeelte waar het schroefje zat op te tillen en dan met een kleine platte schroevendraaier de nokjes induwen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Haal nu de electronica uit de fob met het rubber en pel het rubber eraf. Dit moet voorzichtig en zonder kracht gebeuren.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Foto 1
Aan de achterkant van de sleutel zit een inkeping waar een kleine platte schroevendraaier gedrukt wordt om het kapje te openen.
Foto 2
Vervolgens met dezelfde kleine torx de schroef eruit draaien
Foto 3
Het lemmet gedeelte eraf schuiven.
Foto 4
Waar de rode pijl wijst het kleine schroevendraaiertje tegenaan zetten en de sleutel uit elkaar trekken, dit geeft een KLIK geluid.
Foto 5
De electronica eruit halen en de oude erin zetten. De sleutel kan dan weer terug in elkaar gezet worden. Het enige wat nog nodig is is een nieuw lemmet.
Aan de achterkant van de sleutel zit een inkeping waar een kleine platte schroevendraaier gedrukt wordt om het kapje te openen.
Foto 2
Vervolgens met dezelfde kleine torx de schroef eruit draaien
Foto 3
Het lemmet gedeelte eraf schuiven.
Foto 4
Waar de rode pijl wijst het kleine schroevendraaiertje tegenaan zetten en de sleutel uit elkaar trekken, dit geeft een KLIK geluid.
Foto 5
De electronica eruit halen en de oude erin zetten. De sleutel kan dan weer terug in elkaar gezet worden. Het enige wat nog nodig is is een nieuw lemmet.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Aangezien die nieuwere sleutels een zg. panic button hebben is die functie werkeloos.
Echter als je de 2 electronica printplaatjes beter bekijkt dan zie je dat bij het origineel er wel plaats is voor de microswitch en nog een kleine transistor oid.
Ik heb deze overgezet naar mijn originele electronica en dit werkt. Toegevoegde waarde waarschijnlijk 0 maar onder het motto: "Als die knop er zit dan moet ie het ook doen"
Hieronder de foto.
Dit is een beetje priegelwerk en als je er geen ervaring mee hebt: Laat het dan door iemand doen die dit wel kan!
Echter als je de 2 electronica printplaatjes beter bekijkt dan zie je dat bij het origineel er wel plaats is voor de microswitch en nog een kleine transistor oid.
Ik heb deze overgezet naar mijn originele electronica en dit werkt. Toegevoegde waarde waarschijnlijk 0 maar onder het motto: "Als die knop er zit dan moet ie het ook doen"
Hieronder de foto.
Dit is een beetje priegelwerk en als je er geen ervaring mee hebt: Laat het dan door iemand doen die dit wel kan!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
- Welles
- 5th Gear member
- Berichten: 1172
- Lid geworden op: 10.03.2005 - 09:45
- Locatie: Utrecht
Met het risico dat je verhaal nog niet klaar was (weet niet of er nog een post komt) heb ik toch wat vragen:
- wat doe je met de transponder uit je oude sleutel?
- waar haal je een nieuw lemmet en wat kost het om die te laten maken? Gewoon de betere sleutelboer?
- als je besluit om niet de kleine switch voor de panic over te zetten, werkt dan de oude methode van panic nog wel gewoon? (1x approach, 2x Lock + kofferbak)
Verder: goed verhaal! En natuurlijk uiterst handig dat de elektronica gewoon is over te zetten.
- wat doe je met de transponder uit je oude sleutel?
- waar haal je een nieuw lemmet en wat kost het om die te laten maken? Gewoon de betere sleutelboer?
- als je besluit om niet de kleine switch voor de panic over te zetten, werkt dan de oude methode van panic nog wel gewoon? (1x approach, 2x Lock + kofferbak)
Verder: goed verhaal! En natuurlijk uiterst handig dat de elektronica gewoon is over te zetten.
S40 1.8 | 1997
S60 2.4 (170 pk) Intro Edition | Audio Line | 17” Amalthea (winter) | 16” Adrastea (zomer) | 2001 | Ash Gold Pearl (446)
Gedaan: RTI-scherm + Garmin GVN53 + achteruitrijcamera | V O L V O logo | klapsleutel | MY '05 koplampen | zonwering rondom achter[/size]
S60 2.4 (170 pk) Intro Edition | Audio Line | 17” Amalthea (winter) | 16” Adrastea (zomer) | 2001 | Ash Gold Pearl (446)
Gedaan: RTI-scherm + Garmin GVN53 + achteruitrijcamera | V O L V O logo | klapsleutel | MY '05 koplampen | zonwering rondom achter[/size]
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Het verhaal was idd nog niet helemaal compleet...
De oude transponder heb je niks aan. Er zit geen code bij waarmee je hem aan je auto kan laten aanleren...
Een nieuw lemmet kost maar liefst 94,60 incl. BTW bij de dealer... ik zoek wel even verder. Dat is het complete deel aan de voorkant met het draaimechanisme. Dr. Rossi kan ze volgens mij voor 40 euro krijgen als ik me niet vergis...
Ik wist niet eens dat er een "oude" panic functie was
Maar eh.. als je echt aan het "panicen" bent is dat wellicht wat omslachtig lijkt me 
Ik zoek even verder naar blanco sleutels op de bekende plekken..
De oude transponder heb je niks aan. Er zit geen code bij waarmee je hem aan je auto kan laten aanleren...
Een nieuw lemmet kost maar liefst 94,60 incl. BTW bij de dealer... ik zoek wel even verder. Dat is het complete deel aan de voorkant met het draaimechanisme. Dr. Rossi kan ze volgens mij voor 40 euro krijgen als ik me niet vergis...
Ik wist niet eens dat er een "oude" panic functie was


Ik zoek even verder naar blanco sleutels op de bekende plekken..
XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
- Welles
- 5th Gear member
- Berichten: 1172
- Lid geworden op: 10.03.2005 - 09:45
- Locatie: Utrecht
Met transponder bedoel ik niet de oude afstandsbediening, maar de chip die ín je sleutel zit en uitgelezen wordt door de ring om je contactslot en je startblokkering opheft. Als je die niet overzet in de nieuwe klapsleutel start je auto niet...
Ik heb eerder gezien dat hij wel uit het plastic van je oude sleutel te snijden is, vervolgens zou je hem in het binnenwerk van je klapsleutel moeten plakken o.i.d.
Ik heb eerder gezien dat hij wel uit het plastic van je oude sleutel te snijden is, vervolgens zou je hem in het binnenwerk van je klapsleutel moeten plakken o.i.d.
S40 1.8 | 1997
S60 2.4 (170 pk) Intro Edition | Audio Line | 17” Amalthea (winter) | 16” Adrastea (zomer) | 2001 | Ash Gold Pearl (446)
Gedaan: RTI-scherm + Garmin GVN53 + achteruitrijcamera | V O L V O logo | klapsleutel | MY '05 koplampen | zonwering rondom achter[/size]
S60 2.4 (170 pk) Intro Edition | Audio Line | 17” Amalthea (winter) | 16” Adrastea (zomer) | 2001 | Ash Gold Pearl (446)
Gedaan: RTI-scherm + Garmin GVN53 + achteruitrijcamera | V O L V O logo | klapsleutel | MY '05 koplampen | zonwering rondom achter[/size]
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Ow zo die bedoel je.
Nou eerlijk gezegd heb ik daar nog niet naar gekeken.
Zit deze transponder dan ingegoten in de plastic sleutel ? Dan zou ik deze eruit moeten halen lijkt me en overzetten. Echter ik moet eerst een nieuw lemmet (voorste gedeelte incl. plastic) hebben voordat ik de oude open ga halen om te kijken. Ik heb de tijd zullen we maar zeggen.
Nou eerlijk gezegd heb ik daar nog niet naar gekeken.
Zit deze transponder dan ingegoten in de plastic sleutel ? Dan zou ik deze eruit moeten halen lijkt me en overzetten. Echter ik moet eerst een nieuw lemmet (voorste gedeelte incl. plastic) hebben voordat ik de oude open ga halen om te kijken. Ik heb de tijd zullen we maar zeggen.

XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
- Welles
- 5th Gear member
- Berichten: 1172
- Lid geworden op: 10.03.2005 - 09:45
- Locatie: Utrecht
Die zit inderdaad ingegoten. Wellicht werkt het als je je oude sleutel ook gewoon aan de sleutelring laat hangen, maar dat is niet de bedoeling natuurlijk. Ik heb hier wel eens foto's voorbij zien komen van iemand die hem eruitgesneden heeft en ingebouwd in een aftermarket klapsleutel. Was in het S/V40-deel, zal eens zoeken.
S40 1.8 | 1997
S60 2.4 (170 pk) Intro Edition | Audio Line | 17” Amalthea (winter) | 16” Adrastea (zomer) | 2001 | Ash Gold Pearl (446)
Gedaan: RTI-scherm + Garmin GVN53 + achteruitrijcamera | V O L V O logo | klapsleutel | MY '05 koplampen | zonwering rondom achter[/size]
S60 2.4 (170 pk) Intro Edition | Audio Line | 17” Amalthea (winter) | 16” Adrastea (zomer) | 2001 | Ash Gold Pearl (446)
Gedaan: RTI-scherm + Garmin GVN53 + achteruitrijcamera | V O L V O logo | klapsleutel | MY '05 koplampen | zonwering rondom achter[/size]
- sbv
- 6th Gear member
- Berichten: 4320
- Lid geworden op: 30.11.2004 - 20:47
- Locatie: Nieuwerbrug a.d Rijn
Volgens mij moet je dan je oude sleutel open zagen. Dr. Rossie had dat destijds mooi laten zien dat het in het grijze (meestal vergane) deel van de sleutel zit. Het is een klein buisje. Deze zou je dan in de nieuwe sleutel moeten plakken(zetten).
Lemmet is nog wel een leuke. Op die manier wordt het toch nog een redelijk prijzige sleutel. Het inleren zou niet hoeven als je de transponder en alle electronica uit de oude sleutel overzet
Lemmet is nog wel een leuke. Op die manier wordt het toch nog een redelijk prijzige sleutel. Het inleren zou niet hoeven als je de transponder en alle electronica uit de oude sleutel overzet
Zij ''19 V60 D4 Cross Country en '98 S70R AT Saffron Pearl
Hij '23 Peugeot 508 SW GT 225 en '00 V70R AWD Laserblue
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Het schijnt dat de "transponder" niets meer en minder is dan een spoeltje met een ferriet kern erin.... Stelt helemaal niks voor..
Het lemmet maakt het inderdaad dan toch wat duurder, inleren hoeft idd niet omdat de electronica van de zender 1 op 1 over te zetten is.
Het lemmet maakt het inderdaad dan toch wat duurder, inleren hoeft idd niet omdat de electronica van de zender 1 op 1 over te zetten is.
XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
- Welles
- 5th Gear member
- Berichten: 1172
- Lid geworden op: 10.03.2005 - 09:45
- Locatie: Utrecht
Nee, maar tóch krijg je je auto zonder dat ding niet aan de gang.Temmie schreef:Het schijnt dat de "transponder" niets meer en minder is dan een spoeltje met een ferriet kern erin.... Stelt helemaal niks voor..

S40 1.8 | 1997
S60 2.4 (170 pk) Intro Edition | Audio Line | 17” Amalthea (winter) | 16” Adrastea (zomer) | 2001 | Ash Gold Pearl (446)
Gedaan: RTI-scherm + Garmin GVN53 + achteruitrijcamera | V O L V O logo | klapsleutel | MY '05 koplampen | zonwering rondom achter[/size]
S60 2.4 (170 pk) Intro Edition | Audio Line | 17” Amalthea (winter) | 16” Adrastea (zomer) | 2001 | Ash Gold Pearl (446)
Gedaan: RTI-scherm + Garmin GVN53 + achteruitrijcamera | V O L V O logo | klapsleutel | MY '05 koplampen | zonwering rondom achter[/size]
-
- 4th Gear member
- Berichten: 630
- Lid geworden op: 28.11.2005 - 22:59
- Locatie: Burgh-Haamstede
Ik hoor graag hoe dit afloopt en wat ik moet doen (kosten) om een extra sleutel en afstandbediening te hebben, daar gaat het mij nl om. Ik heb geen zin om voor een nieuwe sleutel met ab rond de 300 euro neer te tellen, want dat kost het begreep ik. Ik heb dus geen oude ab en sleutel, maar wil een compleet nieuwe set.
Ik hoor nogal wat indianenverhalen over transponders, sleutels, ab die niet werken of wel werken. Op e-bay schijn je ab`s te kunnen kopen, maar werkt dat dan wel. kortom een hoop vragen.
Ik hoor nogal wat indianenverhalen over transponders, sleutels, ab die niet werken of wel werken. Op e-bay schijn je ab`s te kunnen kopen, maar werkt dat dan wel. kortom een hoop vragen.
480 es my 1988 225.000 sold
v40 1.9d 95pk europa my 2000 294.000 sold
v70 d5 2002 485.000 sold
v70 2.od 2010 sold 284.000
c30 1.6d 2009
v70 2.0d 2009
v40 1.9d 95pk europa my 2000 294.000 sold
v70 d5 2002 485.000 sold
v70 2.od 2010 sold 284.000
c30 1.6d 2009
v70 2.0d 2009
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Kosten tot nu toe :bert67 schreef:Ik hoor graag hoe dit afloopt en wat ik moet doen (kosten) om een extra sleutel en afstandbediening te hebben, daar gaat het mij nl om. Ik heb geen zin om voor een nieuwe sleutel met ab rond de 300 euro neer te tellen, want dat kost het begreep ik. Ik heb dus geen oude ab en sleutel, maar wil een compleet nieuwe set.
Ik hoor nogal wat indianenverhalen over transponders, sleutels, ab die niet werken of wel werken. Op e-bay schijn je ab`s te kunnen kopen, maar werkt dat dan wel. kortom een hoop vragen.
Sleutel + verzenden =35 euro
Nieuw lemmet gedeelte = 46,70 euro
Slijpen = nog niet bekend (ca. 10 euro)
Theoretisch gezien is dit alles ca 90 euro voor een klapsleutel die het ook doet

XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
-
- 4th Gear member
- Berichten: 630
- Lid geworden op: 28.11.2005 - 22:59
- Locatie: Burgh-Haamstede
Heb je dan ook dat transponder gedeelte opgelost. Let wel, ik ga uit van een nieuwe situatie en niet van een sleutel die ik ombouw.
480 es my 1988 225.000 sold
v40 1.9d 95pk europa my 2000 294.000 sold
v70 d5 2002 485.000 sold
v70 2.od 2010 sold 284.000
c30 1.6d 2009
v70 2.0d 2009
v40 1.9d 95pk europa my 2000 294.000 sold
v70 d5 2002 485.000 sold
v70 2.od 2010 sold 284.000
c30 1.6d 2009
v70 2.0d 2009
-
- 2nd Gear member
- Berichten: 56
- Lid geworden op: 17.11.2006 - 19:59
- Locatie: Amstenrade LB
Wat het transponder gedeelte betreft:bert67 schreef:Heb je dan ook dat transponder gedeelte opgelost. Let wel, ik ga uit van een nieuwe situatie en niet van een sleutel die ik ombouw.
Ik ga de transponder van mijn oude sleutel overzetten in de nieuwe.
DrRossi hier op het forum heeft dat een tijdje geleden ook succesvol gedaan.
Maar ik laat tzt hier wel even weten of het gewerkt heeft.
XC70 D5 185pk MY2007
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
Mini Cooper S MY2005
Skoda Octavia 2 FSI '05
V70 D5 Premium Automaat Silver '03 MY '06
Lease, Lease en nog eens Lease ketels
Golf GTI MkI '83
Audi Coupe GT
Honda Prelude
Honda Civic
- SanMercury
- 2nd Gear member
- Berichten: 114
- Lid geworden op: 24.12.2006 - 00:19
- Locatie: Houten
Is dit wat? Wil misschien gaan bestellen voor mijn S80 uit 1999.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/UPGRAD-V ... enameZWDVW
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/UPGRAD-V ... enameZWDVW
- SanMercury
- 2nd Gear member
- Berichten: 114
- Lid geworden op: 24.12.2006 - 00:19
- Locatie: Houten
niemand?