levensduur accu's PIH?

[wim de jong]

Als je een beetje om je heem kijkt, zie je de gebruikte V60's PIH regelmatig staan.
Vanaf 26k kom je ze tegen, met nog belastingvrij rijden etc.

Maar.......wie weet de verwachte levensduur van het accu pakket?
Zal wel afhankelijk zijn van het gebruik: (aantal laad- en ontlaad pogingen) en minder van het aantal gereden km van de auto, denk ik.
(mijn achterbuurman heeft ook een V60 PIH, maar het snoer ligt nog in de gesealde verpakking van de dealer! Gebruikt hij niet, en boeit hem niet. Hij ging voor de 0% bijtelling, en tankt elke week lekker diesel..)

[OGA244]

die 26 is zeker en vast ex de btw

[eriksc]

Mijn dealer geeft aan dat het accupakket ca 10 jaar het opgegeven vermogen blijft leveren bij normaal gebruik.

Onder hoofdstuk 11 van de gebruikershandleiding staat hierover:
Levensduur: Meer dan 10 jaar.

[RichieB]

Dat is mooi. En hoe controleren we dat? Ik kan nergens aflezen wat het geleverde vermogen nu is, laat staan hoe dat zich verhoud tot 2,5 jaar geleden.

[IV39]

Aantal kilometers wat je ermee kunt rijden?

[RichieB]

Dat hangt van zoveel factoren af dat dit niet betrouwbaar gebruikt kan worden om de capaciteit van de accu mee te meten. Ook de dealer schijnt dit niet te kunnen uitlezen. Wel een rare garantie als je niet kan bepalen of je er aanspraak op kan maken.

[IV39]

Het is natuurlijk geen garantie.

Je kunt toch zelf ongeveer bepalen of de omstandigheden gelijk zijn. Ik merk het verschil al als het kouder wordt.
Nu kan ik er bijvoorbeeld 40KM meer rijden. Als dit over vijf jaar nog steeds 40Km naar ongeveer gelijke omstandigheden is, dan lijkt het mij dat er nog weinig aan de accu veranderd is. Als ik er dan 30km kan rijden, weet je dat de accu wat ingeleverd heeft.

Ik begrijp dat een uitdraai waarop staat wat de capaciteit is wenselijk is. Het liefste bij elke beurt eigenlijk.

[RichieB]

Mijn MacBook geeft netjes aan wat de status van de accu is (huidige maximale capaciteit) en of deze al vervangen moet worden. Volvo wil ons gewoon geen inzicht geven in deze data. Want transparantie roept natuurlijk vragen van berijders op. De autobranche heeft nog een lange weg te gaan.. Je kon trouwens bijbetalen om deze "garantie" te verlengen. Dat was helemaal gebakken lucht verkopen!

[Tukker999]

Ik heb het ergens anders al eens geponeerd: (hou me de precise getallen ten goede)
Capaciteit accu = 10,2
Softwarematig met een minimum en een maximum begrensd op ongeveer 8 kWh
Stel dat de accu achteruit gaat en nog maar 9 te bieden heeft en de software heeft nog steeds een ruimte van 8
Dan lijkt de accu tiptop in orde, maar de werkelijke capaciteit is al 10% verminderd

Doorredenerend kan de capaciteit van de accu met 20% verminderd zijn, maar je hebt nog steeds 8 ter beschikking.
Dan merk je niets van de achteruitgang van de accu.

Ik weet niet op welk niveau Volvo vindt dat je accu niet goed meer is, maar zo is er in ieder geval wel meer speelruimte.

Of klopt deze redenering niet.

[RichieB]

Klinkt logisch, maar dat is juist het hele probleem: alleen Volvo weet hoe het precies werkt maar geeft daar geen inzicht in.

[IV39]

Ik denk ook dat er zoiets kan. Ze zullen ook best wel wat marge aanhouden. Het verhaal is toch ook dat het helemaal vol laden en het volledig leeg maken van een accu, niet goed is voor een accu?
Dan kun je dus ook mooi met die marge spelen als je dat zou willen. Gevolg kan wel zijn dat de accu nog sneller capaciteit verliest.

@Rich, Wat geeft jou Macbook dan precies aan? Getallen?

[m-kliko]

Het verhaal is toch ook dat het helemaal vol laden en het volledig leeg maken van een accu, niet goed is voor een accu?

Dat verschilt heel erg per type accu.
De Lithium-Ion batterijen in de huidige telefoons vinden het niet zo tof. Die hebben liever dat ze niet helemaal leeg gaan.
Daartegen hadden de oude nokia's (ik weet even niet wat voor type dat was) en bijvoorbeeld dikke lood-accu's er wel profijt van om ze af en toe eens helemaal leeg te laten lopen, anders werden ze juist lui.

Het hangt er dus vanaf wat voor type accu er in de PIH's zitten. Iemand enig idee?

[IV39]

Ik lees ergens een Li-ion accu. Volgens mij heb ik dat ook ergens gehoord.

[m-kliko]

Ik lees ergens een Li-ion accu. Volgens mij heb ik dat ook ergens gehoord.

In dat geval zou het dus niet goed zijn voor de accu om hem echt volledig leeg te laten lopen.
Dikke kans dat Volvo hier wel maatregelen voor genomen heeft. Dat de auto zegt dat de accu leeg is, maar er nog wel wat sap in zit.
Veel telefoons doen dit ook. Gevaar is namelijk dat wanneer je hem echt helemaal leeg trekt, hij niet meer op te laden is.

[RichieB]

@Rich, Wat geeft jou Macbook dan precies aan? Getallen?

Ik heb er net een nieuwe accu inzitten, en hij geeft nu aan:

Code: Selecteer alles

Charge Information:
  Charge Remaining (mAh):     3954
  Fully Charged:              No
  Charging:                   No
  Full Charge Capacity (mAh): 4133
Health Information:
  Cycle Count:  13
  Condition:    Normal
Battery Installed: Yes
Amperage (mA):     -3443
Voltage (mV):      12484

Als de accu Fully Charged is, maar de Charge Remaining is drastisch minder dan de Full Charge Capacity dan is het tijd om hem te vervangen. Dat geeft de MacBook dan ook zelf aan bij Condition.

Dikke kans dat Volvo hier wel maatregelen voor genomen heeft. Dat de auto zegt dat de accu leeg is, maar er nog wel wat sap in zit.
Veel telefoons doen dit ook. Gevaar is namelijk dat wanneer je hem echt helemaal leeg trekt, hij niet meer op te laden is.

Dat klopt, dat heeft Volvo NL ook bevestigd in de informatiesessie in Beesd. Dat is precies wat @HeinvdW aangeeft: de auto bepaalt met software hoe vol en hoe leeg de accu mag raken. De marges daarin kunnen makkelijk verhullen dat de capaciteit van de accu is afgenomen.

[IV39]

Thnx voor de info.

[BlackcurrantV70]

Mijn MacBook geeft netjes aan wat de status van de accu is (huidige maximale capaciteit) en of deze al vervangen moet worden. Volvo wil ons gewoon geen inzicht geven in deze data. Want transparantie roept natuurlijk vragen van berijders op. De autobranche heeft nog een lange weg te gaan.. Je kon trouwens bijbetalen om deze "garantie" te verlengen. Dat was helemaal gebakken lucht verkopen!

Ik denk eerder dat Volvo ook moeilijk kan voorspellen hoe de PIH accu zich gaat gedragen binnen pakweg 10 jaar, zolang is de V60PIH nog niet op de markt..

Ik zou stoppen met me zorgen te maken over problemen die er mogelijk ooit zouden kunnen aankomen en gewoon genieten van je PIH Volvo.

[RichieB]

Ik maak me helemaal geen zorgen, maar constateer een ernstig gebrek aan transparantie. De producent van de accu (LG) weet echt wel hoe de accu zich gaat gedragen. Het is niet alsof ze Lithium-Ion voor het eerst toepassen ofzo.

[gvs]

De auto zelf en Volvo weten haarzuiver wat de staat van de accu is, net zoals in de Macbook van Richie...

Ik merk overigens na 2 jaar al dat ik een bepaalde rit van 39km die ik in het begin met wat moeite volledig electrisch kon rijden, nu met geen mogelijkheid meer haal...
(die rijd ik 100 keer per jaar , meestal op heel rustige tijden, dus ik weet halverwege al hoe ik ervoor sta met mijn accu)
Daarnaast kun je via Volvo On Call opvragen hoeveel kWh er netto uit de accu gehaald is...

De garantiebepalingen staan overigens in de documenten bij de auto:
"Accu's vertonen natuurlijke slijtage onder invloed van de leeftijd en het gebruik. Wanneer de accucapaciteit binnen de onder vermelde garantieperiode daalt tot onder 65 % van de originele capaciteit (zie specificatie) binnen 5 jaar of 100.000 km (wat het eerst bereikt wordt) en onder 55 % tussen 5-8 jaar of 100.000-160.000 km (wat her eerst bereikt wordt), vervangt de Volvodealer de accu zonder verdere kosten voor de klant."

(dit zijn de condities voor diegenen die een speciale accugarantie bij Volvo afgesloten hebben, of MY13 hebben, danwel hun auto uit het buitenland gehaald hebben, afaik)

[Tukker999]

De garantiebepalingen staan overigens in de documenten bij de auto:
"Accu's vertonen natuurlijke slijtage onder invloed van de leeftijd en het gebruik. Wanneer de accucapaciteit binnen de onder vermelde garantieperiode daalt tot onder 65 % van de originele capaciteit (zie specificatie) binnen 5 jaar of 100.000 km (wat het eerst bereikt wordt) en onder 55 % tussen 5-8 jaar of 100.000-160.000 km (wat her eerst bereikt wordt), vervangt de Volvodealer de accu zonder verdere kosten voor de klant."

Nu is de vraag of dat 65% van 11,2 kW is (7,3 kW) of 65% van 8 kW (5,2 kW)
Bij 55% is het respectievelijk 6,2 kW en 4,4 kW

En hoe meet je dat.
Ik denk door te meten bij het laden.
Hoeveel kW kan er geladen worden bij een volledig lege accu.
Er past dan bij mijn V60 9,3 kW in. (vanaf helemaal leeg, incl.laadverliezen, ventilator etc.)