Goh, ze zijn er ook achter..

[945i]

Hybride auto blijkt schone schijn
woensdag 21 oktober 2009 10:34

De hybride auto is minder milieuvriendelijk is dan gedacht. De werkelijke CO2-uitstoot ligt hoger dan fabrikanten en overheden voorspiegelen. Vooral leaserijders gebruiken vaker de benzinemotor dan de schonere elektrische motor van de hybride auto.

Hybride auto niet zo schoon al gedacht
Uit berekeningen van voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal voor het Nederlands Dagblad, blijkt dat de hybride auto's die als leaseauto worden gebruikt de meeste kilometers op de snelweg afleggen. Hier gebruiken ze de benzinemotor in plaats van de schonere elektrische motor.

Een moderne diesel-auto rijdt schoner op de snelweg dan de benzinemotor van de hybride volgens Milieu Centraal. Alleen de fiscale voordelen werken averechts. Hybrides krijgen namelijk extra belastingvoordeel zoals een lage bijtelling, hoge kortingen op de aanschafbelasting en op motorrijtuigenbelasting.

Discriminatie
De ANWB spreekt van 'discriminatie van dieselauto's. Het is onhandig dat vooral leaserijders geïnteresseerd zijn in de voordelen van een hybride leaseauto.' Deze leggen meer kilometers af op de snelweg.

Het ministerie van Financiën zal de belastingregels toch niet aanpassen. Volgens het ministerie produceren diesels meer vervuilende fijnstof en stikstofdioxide dan de benzinemotor in de hybride.

Onderzoek
Onderzoekers van Milieu Centraal zijn uitgegaan van een gemiddelde leaserijder die jaarlijks zo'n 83 procent van zijn kilometers op de snelweg rijdt. De Belastingdienst baseert zich op de gemiddelde automobilist, deze rijdt zeventig procent van zijn kilometers in de stad.

Door Roseline Lemoine


Bron: Elsevier.

[diesel01]

Allej.sus, dat is iets wat wij altijd al gezegd hebben.

[MauritsvdT]

Ik hoorde het ook net op de radio.
Moest er wel om lachen, ik heb me altijd al afgevraagd wanneer het uiteindelijk naar buiten zou komen.
Stelletje h....... !!!!

[FrankS60]

We zullen ook eerst eens nadenken voor we een regel invoeren... :roll:

En stel je voor, het werkt niet (zoals zo vaak); stel je voor, we doen er iets aan!

Onmogelijk! En je dan afvragen waarom t niet zo lekker loopt met dit land op sommige punten... Al die uitgestreken smoelen in den haag moeten eens goed naar zichzelf kijken en beseffen dat het aanpakken en oplossen van een probleem soms betekend dat je een eerdere oplossing ongedaan moet maken. Dat is geen gezichtsverlies, dat is leiderschap!

[gsx750r]

We zullen ook eerst eens nadenken voor we een regel invoeren... :roll:

En stel je voor, het werkt niet (zoals zo vaak); stel je voor, we doen er iets aan!

Onmogelijk! En je dan afvragen waarom t niet zo lekker loopt met dit land op sommige punten... Al die uitgestreken smoelen in den haag moeten eens goed naar zichzelf kijken en beseffen dat het aanpakken en oplossen van een probleem soms betekend dat je een eerdere oplossing ongedaan moet maken. Dat is geen gezichtsverlies, dat is leiderschap!

Ik heb er weinig vertrouwen in dat er iets wezenlijks gewijzigd zal worden. Men heeft zich nu eenmaal vastgebeten in de 'klimaatreligie' , wat intussen al een hele industrie is geworden. CO2 is het magische woord waar bijna alle beleid aan wordt opgehangen.
Let maar eens op als in december de UN Klimaatconferentie in Kopenhagen voorbij is. De EUSSR ziet het daar te ondertekenen verdrag als vervanger van het totaal mislukte Kyoto-verdrag. Als 'grootmacht' kun je natuurlijk niet achterblijven. En natuurlijk niet te vergeten wat de Messias uit de USA allemaal roept. O ja, Cramer hebben we ook nog. Heeft ongetwijfeld óók nog een paar goede voorstellen waarmee Nederland zich kan profileren.
Onze grote Britse vriend Brown spreekt al van € 100.000.000.000 per jaar op te brengen door .......????. Allemaal om de 'arme landen' te helpen bij de bestrijding van de klimaatverandering. Ja hoor, de mensheid gaat het klimaat regelen !
Laat ik maar gauw stoppen want m'n pacemaker geeft bijna de geest !

Rob

[Msuidgeest]

De meeste mensen kopen een hybride vanwege de bijtelling.

Vriend van me heeft zo'n Honda-ding: weegt 1700 kg en doet met moeite 1 op 16. Moettie niet harder dan 90 a 100 km/uur. Daarboven is hij net zo zuinig als mijn 6-in-lijn ...
Daarnaast moet hij continue toeteren omdat niemand hem aan hoort komen in de stad. Ook erg veilig.

Maar hij rijdt nieuw voor 140 euro per maand netto. En daarom heeft hij een batterij-auto.

[gsx750r]

Ik lijk wel een 'visionair' :drinking:

Lees met mij mee !

Rob

[Battlecruiser]

Haha, alleen die kop zegt al meer dan genoeg. Wanneer heb ik ook al weer van die onhaalbare doelstellingen gelezen? O ja, bij elke vorige klimaatinteeltbijeenkomst.

Dat die lui met droge ogen beweren dat ze wel eens eventjes het klimaat kunnen veranderen en dat ze tientallen procenten (van het broodnodige CO2) eraf zullen knabbelen zit op de grens van hoogmoed en waanzin.
Gelukkig trappen steeds meer ontwikkelde burgers niet meer in die onzin en worden juist zeer kritisch t.o.v. van die milieuprofeten.

Overigens is het nog niet tot ze doorgedrongen dat de wereldwijde global warming al tien jaar niet meer is doorgegaan. Dat de lokale temperatuur (NL is toch wel een klein plekje op de wereldbol) een beetje omhoog schommelt, doet niets af aan het feit dat de wereldtemperatuur de laatste 10 jaar niet is gestegen, maar licht gedaald...

[945i]

En dan gaat dit artikel alleen nog over uitstoot, moet je eens productie en sloop vervuiling meetellen......

[FrankS60]

Haha ja weet je hoe veel energie er gaat zitten in het slopen van al die accu's?! Maargoed, waag het niet om links/milieubewegingen in twijfel te trekken, dan ben je direct het beste vriendje van de grootste schoften op de aardkloot volgens hen...

[Msuidgeest]

Zolang er mensen zijn, is er CO2 uitstoot. Een oplossing is onder andere de hoeveelheid mensen beperken. Vul zelf maar in hoe we dat gaan doen.

Tevens denk ik dat het zinnig is om weer eens bomen te planten in plaats van bossen platbranden om soja-troep te produceren. Bomen hebben CO2 nodig om via assimilatie om te zetten naar O2. Echte zuurstof dus.

[gsx750r]

Nu we toch zo lekker bezig zijn, de volgende sites zijn beslist de moeite waard als je geïnteresseerd bent in 'tegengas' v.w.b. de Klimaatreligie.

De Klimatosoof

De Groene Rekenkamer

O ja, kritisch zijn t.o.v. milieufanaten en hun klimaatindustrie wil nog niet zeggen dat het milieu je niet zou interesseren !!!

Trouwens nog een vraag.
Ik heb volgens mij al eens ergens gelezen Al "use less" Gore of was het nu Al "useless" Gore ? :twisted: :twisted:

Rob

[steven460]

Ergens is er wel heel erg iets mis.

Volwassen mens is gemiddeld 60 a 80kg
Volwassen auto is gemiddeld 1100 a 1600kg

Redelijk scheve verdeling qua massa wat nodig is om je te vervoeren.
Motorfiets heeft dat alweer veel gunstiger.
Nu hoeft dat motorfiets gedoe niet van mij, maar denk dat 1600kg best veel is voor een auto. Amerikanen doen daar nog een schepje bovenop met 2.5ton als sedan middenmoot.


Wellicht is dat idee van thuis werken niet eens zo gek. De digitale Infrastructuur van nederland wordt steeds beter en de analoge asfaltwegen lijken iedere winter weer last hebben van ZOAB virussen.

Ownee!! Dan heeft de staat geen inkomsten meer. Inkomsten Belasting durven we niet te vragen van de grootste spelers van NL.
We moeten wel de auto in, anders gaat het land failliet en kunnen we doorwerken totdat we erbij neervallen!


:cussing:

[Jelmer de Jong]

Zolang er mensen zijn, is er CO2 uitstoot. Een oplossing is onder andere de hoeveelheid mensen beperken. Vul zelf maar in hoe we dat gaan doen.

Tevens denk ik dat het zinnig is om weer eens bomen te planten in plaats van bossen platbranden om soja-troep te produceren. Bomen hebben CO2 nodig om via assimilatie om te zetten naar O2. Echte zuurstof dus.

Assimilatie als in fotosynthese?

[Msuidgeest]

Inderdaad Jelmer. Lang lang geleden leerde ik dat bij biologie op school. Maar dan hebben we het over 30 jaar geleden.

[Christopher]

Tijd voor het eerste proefproces van dieselrijders? Wie durft?

[Igoriaan]

Ach ik roep het ook al zo lang. Men moet een voorbeeld nemen aan bijvoorbeeld de BMW diesels. Zo'n 118d met 143 pk loopt 1 op 22 gemiddeld en als je wil zit je in 9 sec op de 100. Een stuk beter dan die Honda Insight (zelfde verbruik). Maar de Insight is ook niet een échte hybride zoals de Prius, die is wat dat betreft toch wel ietsjes beter.
Wat dat dieselen betreft zijn die Volvo DRIVe modellen nog sterk achterhaald met slechts 109 peekaa en niet eens zo extreem zuinig. Als je 120 rijdt op een snelweg met cruisecontrol aan zal het allemaal wel lekker rijden, maar als je ook buiten snelwegen komt of af en toe iets wilt inhalen is het gewoon prettig iets meer vermogen te hebben. Door al dat downsizen wordt het autorijden niet echt leuker.
Maar hoe dan ook, ze moeten die zuinige diesels onderhand eens gelijk trekken aan hybride 14% wagens. Of een tussenoplossing, bijvoorbeeld wel 20% bijtelling maar dan geen BPM.
Ach ja... Politiek...

[lancer]

Dat er wat aan de CO2 uitstoot moet gebeuren ben ik het helemaal eens. Van een systeem dat je niet volledig begrijpt (Aarde) moet je niet de balans verstoren (met CO2).

Het beleid er omheen grenst nu af en toe aan het mallotige. Er valt veel meer winst te halen in relatief kleine maatregelen, zoals de automatische cruise-control.

Echter, het is natuurlijk wel zo dat een volledig electrische auto niet in een keer op de weg staat. Radicale technologieveranderingen lopen altijd via een evolutieproces. Een Honda Insight of Toyota Prius moet je als een eerste stap zien op de evolutieladder. De oplossing is nu nog erger dan het probleem, maar als maar genoeg mensen dit soort auto's kopen en de vraag naar een groener product blijft (en daar is overtrokken berichtgeving echt voor nodig), zal de hybride doorevalueren in iets wat echt beter is voor het millieu.

[gsx750r]

@ Lancer.

Geen 'aanval' op jou maar wel een paar vraagtekens.

Dat er wat aan de CO2 uitstoot moet gebeuren ben ik het helemaal eens. Van een systeem dat je niet volledig begrijpt (Aarde) moet je niet de balans verstoren (met CO2).

Hoe kun je van een systeem dat je niet volledig begrijpt weten of er sprake is van een 'onbalans' veroorzaakt door CO2 ?
En waarom zou er iets aan de CO2 uitstoot moeten gebeuren ?

Echter, het is natuurlijk wel zo dat een volledig electrische auto niet in een keer op de weg staat.

Dat ben ik op zich met je eens maar waarom 'geloven' toch zovelen dat dit de oplossing zal brengen. ? Waarom hoor ik nooit of zelden iemand zich afvragen hoe al die elektrische energie opgewekt moet worden om al onze autootjes op te laden ?
Kolencentrales ? Nee, want die vervuilen. Kernenergie ? Nee want dat is gevaarlijk. Windenergie ? Nee want dat is niet betrouwbaar en niet rendabel enz.
Voor alle benodigde accu's zullen we nog steeds nikkel nodig hebben maar heb je enig idee wat voor milieuschade nikkelmijnen aanrichten ?

............maar als maar genoeg mensen dit soort auto's kopen .........

Heb jij er al een besteld ? Of moet eerst de 'buurman' dat doen ?

Vooropgesteld dat ik dit soort discussies altijd leuk én zinvol (!) vind, blijkt er maar al te vaak uit dat praten over milieuvervuiling en de mogelijke oplossingen geen probleem is, maar daadwerkelijk tot daden overgaan is een andere zaak !

We hebben hier een rubriek over vakanties met de auto of vliegtuig naar 'ver-van-huis' ! Onnodige CO2 uitstoot... toch ? We tunen auto's, we rijden met 200+ over de autobahn ! Onnodige CO2 uitstoot ...... toch ? Enz. enz.

"'En jij dan, wat doe jij dan voor het milieu ?"

Ik ? Ik blijf gewoon ouderwets CO2 uitstoten tot ............... de buurman ermee stopt ! :evil: :evil:

Rob

[945i]